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Que se passe-t-il au juste depuis 3 jours sur tout le secteur bancaire europeen ? On parle d'un bank run / banque SVB qui gere le secteur technologique aux USA. Quelqu'un a des informations ? Cote presse economique, c'est le calme plat assourdissant y compris sur BFM.
il semblerait que certaines banques, notamment américaines, ne se portent pas si bien que cela.
Hier, la SVB, banque de la Silicon Vallée finançant des entreprises technologiques, a chuté de 60% après l'annonce imprévue d'une augmentation de capital de 2,1 milliards, à laquelle s'ajoute la liquidation rapide d'un portefeuille obligataire de 21 milliards ayant générée 1,8 milliards de perte.
C'est quelques jours après les déboires d'une autre banque spécialisée dans les cryptomonnaies (Silvergate Bank).
Eh oui, emprunter à court terme pour prêter à long terme est le commun des banques.
Seulement, quand les taux courts sont supérieurs de près d'1% au taux à 10 ans, cela pose quelques soucis, d'autant qu'ils viennent tous de fortement augmenter.
Il semblerait que les marchés prennent enfin conscience de cette évidence.
10 mars 2023•14:14
Merci jep02 pour cette reponse.Que SVB ait des difficultes conjoncturelles, c'est le lot de toute entreprise. Mais de la a affecter toutes les banques europeennes en 3 jours, je me demande si les pensionnaires de Ste Anne n'ont pas raison de proclamer " On est chez les fous".Que les taux courts soient superieurs aux longs n'est pas franchement une nouveaute. C'est le prix a payer pour vouloir toujours privilegier les strategies Court-Termistes ... l'agent du beurre ou le beurre, il faut tout de meme se decider a choisir.
10 mars 2023•14:33
Rebonjour fturcat ,.
Dans une économie saine, les taux à long terme sont plus élevés que ceux à court terme.
Depuis quelques temps, c'est l'inverse, ce qui n'est pas bon du tout pour des établissements prêteurs.
En plus, la hausse très forte des taux d'intérêt pour tenter de rattraper l'inflation galopante fait baisser le cours des obligations anciennes, ce qui fragilise également le bilan des banques.
Bref, je ne mettrai pas un centime dans une banque.
Remember 2008.
10 mars 2023•14:55
jep02 ,
Je suis long terme sur 2 banques :CA et Bnp,
Je n'en achète que lorsque c'est bas, et que les gens ont la trouille.
Cela a un excellent rendement, sur le long terme, les banques, au cœur du système, sont très souvent gagnantes.
10 mars 2023•15:03
@frogeyes, je parlais actuellement.
10 mars 2023•15:18
jep02 En phase avec tes reserves sur les titres bancaires, contrairement a l'avis de frogeyes. L'argument du "too big to fail" a ses limites, meme aux USA. On l'a bien vu pour Lehmann Brothers qui a laisse decontenances les golden boys de WS. Maintenant, SV Bank n'a pas cette dimension et les vagues sur Soc G (- 5%) BNP et Credit Agricole me laissent songeur.
10 mars 2023•15:27
Dans le souci de diversifier, je viens dacheter une très petite louchette de Société Générale. J'espère ne pas le regretter. Dans l'ensemble et à part Mercedes Benz qui marche bien pour le moment (j'étais entrée au bon moment), le reste est un mini fiasco pour l'instant, y compris un etf sp500 (heureusement que c'était des très petites quantités). Je réalise que quand on n'est pas un pro de la Bourse, Air Liquide est vraiment une valeur de rêve 😍
10 mars 2023•17:55
fturcat ,
SVB est peut être le papillon dont le battement d'ailes déclenchera un séisme d'ici quelques temps et jusqu'à l'autre bout de la planète.
10 mars 2023•18:15
Selon une info Reuters à 17h46 :
La levée de fonds (AK) prévue par SVB ne pourra pas se faire (tout au moins dans l'immédiat), ils penseraient maintenant à se vendre.
Les 21 milliards d'obligations étaient des bons du trésor américain, qualifiés en général de 1er ordre.
10 mars 2023•19:29
Epilogue (temporaire) :
Selon la même source, les autorités bancaires californiennes ont fermé vendredi SVB Financial Group,
L'autorité de régulation bancaire de l'Etat de Californie a annoncé dans un communiqué avoir désigné la Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC), l'organisme chargé de la garantie des dépôts aux Etats-Unis, comme administrateur judiciaire.
A qui le tour ?
11 mars 2023•06:41
jep02 plutôt pessimiste la chute de ton message.
11 mars 2023•08:59
Bonjour airairai,
J'aimerai me tromper mais j'ai du mal à comprendre la chevauchée fantastique des indices depuis la fin septembre 2022 alors que tant de paramètres auraient du les faire plier, ou tout au moins stagner.
L'avenir dira si ce n'est qu'un épiphénomène ou l'élément révélateur des graves dysfonctionnements actuels.
En tout cas, bon week-end (deux jours de répit sont toujours bons à prendre) et n'oublie pas ton, parapluie (s'il est solide) ou ton WaiK si tu sors.
11 mars 2023•21:03
C' est parce qu'il y a eu une baisse l'été dernier qu'il y a eu une chevauchée fantastique depuis septembre sinon on y aurait vu que du feu.
En retenant 2% d'inflation par an, le CAC est à peine plus élevé que les 5000 points de 2005.
13 mars 2023•10:06
Bon, ca continue ce matin. -3 a -5 % pour les banques du CAC. Meme Bruno s'est senti oblige de declarer que tout allait pour le mieux. C'est dire !
13 mars 2023•10:07
Le gouvernement américain n'envisage pas un renflouement de SVB, déclare Yellen
13 mars 2023•10:13
Oui. C'est too small to be helped ...
13 mars 2023•10:40
Le papillon est en forme ce matin.
13 mars 2023•10:46
tiahana et tu trouves ça rassurant ?
13 mars 2023•10:59
jep02 Lemaire, Normale sup section lettres, devrait pourtant avoir etudie et compris la rheorie du chaos (papillon / tornade) tout comme le fameux effet "domino" ... Sans doute lui a-t-on ensuite desappris tout cela a l' ENA (qui semble toujours s'appeler ainsi au passage).
13 mars 2023•12:03
Bah, ça fait plutôt mes affaires, ce bidule.
Mais faudrait pas que ça s'arrête là :)
13 mars 2023•12:13
jep02 ,
En effet, à l'heure actuelle, les banques sont très chères (de même qu'àxa, coface.....).
Je patiente, il me faudrait un bon-15 ou-20%.
13 mars 2023•12:30
fturcat, je pensais avoir lu quelque part qu'ils avaient inversé les lettres.
Quand on voit leurs résultats.
13 mars 2023•14:24
Ah oui ! L' Administration National Establisment, ca ne serait pas mal. Et je suis persuade que K. Schwab et l'ensemble du forum de Davos trouveraient que ca sonne bien. Reste maintenant a le sussurer a l' oreille du plus talentueux des young global leaders de la noble institution (en 2024 car cet annee, c'est deja cuit)
13 mars 2023•14:56
Il y a 15 ans, 25% des entreprises du CAC40 étaient dirigées par un énarque. Aujourd'hui, c'est moins de 10%.
Vous voyez bien qu'on s'améliore !
13 mars 2023•16:51
adnstep Il n'existe d'ailleurs qu'un seul pays au monde ou l'on estime qu'une formation dans l' administration publique (ce pour quoi Debre l'avait creee) puisse etre un viatique permettant de gerer correctement une entreprise ... On en voit le resultat. La confusion des genres va jusqu'a gerer les entreprises publiques (hopitaux, justice, armee) comme des structures degageant des profits !
13 mars 2023•18:36
Je vous rejoins totalement !
13 mars 2023•20:19
Petit coup de froid ,en effet,il va peut-être maintenir le cours gelé,çà lui éviterait de fondre !
14 mars 2023•08:39
Comme leur but est de démontré que l état gère mal , c est sans complexe qu ils liquident !
Contrairement à la croyance générale ce ne sont pas des ânes .
Esperons du vert et bonne journée à tous si possible .
14 mars 2023•10:29
cyrnos , l'ennui c'est qu'ils gaspillent sans vergogne des dizaines de milliards dans des programmes plus ou moins fumeux et que quand l'opinion se rend enfin compte que ça tourne mal, ils se défaussent en disant qu'ils n'étaient pas au courant, que ce n'est pas leurs fautes, que c'est l'autre, ....
Bref, responsable mais jamais coupable, et tout ça sur le dos du peuple et de la nation.
14 mars 2023•11:06
Soc Gen et Bnp : match nul : -12% sur 5 jours. Les pp n'ecoutent decidement toujours pas B. LM qui assure que tout est pour le mieux dans le meilleur des monde. Et puis en France on n'a pas de Slicon Valley. A propos d'ou peuvent bien provenir les fonds necessaires au developpement des start-up francaises ? Des seuls Business Angels en voie de disparition complete ?
14 mars 2023•17:25
docteur
14 mars 2023•17:25
DOCTEUR ?
15 mars 2023•16:48
Pascale85 Condoleances pour Soc Gen ... ITF eut ete plus avise, meme pour une petite louchette !
15 mars 2023•18:32
Puisqu'on vous dit que tout va bien!!
15 mars 2023•18:37
fturcat Oui, c'est la cata...Je n'ai plus qu'à attendre qq années pour que la louchette dactions remonte à 25...
Ça me servira de leçon car je ne suis pas prête à recommencer ce genre d'expérience avec ce genre d'actions...
15 mars 2023•18:48
Pas forcement une mauvaise idée SG mais trop tôt ou mettre des ordres bas vers 19/20....
15 mars 2023•18:50
Pascale85 Ce n'est qu'une louchette : Tout n'est pas perdu ...
Après quelques années de leçons cuisantes tirées de la pratique basique (les seules que l'on retient très longtemps), j'ai retenu deux principes inflexibles :
1 / Jamais de boursières, car quand on découvre le pot aux roses, c'est toujours trop tard.
2 / Jamais de Pharmaceutiques, Santé, Ephad etc, car soumis à réglementations discrétionnaires des états (lois sanitaires, gestion des hopitaux, AMM obtenues ou pas, scandales / sanitaire, labos et "silver economy", etc ... Tout change en permanence et du jour au lendemain, donc visibilité dans le brouillard complet.
15 mars 2023•20:43
Pascale85 ,
J'ai les 2 autres (CA et Bnp) encore en vert car achetées à pas chères.
Encore 15% de baisse, et je commence à en reprendre (ad nauseum?).
Ce n'est pas facile d'organiser ses renforcements.
16 mars 2023•10:55
fturcatFrogeyesM7198296
C'est vrai que la meilleure solution pour en ressortir indemne serait sans doute de racheter plus bas (mais à combien?) pour baisser le prix, mais finalement, la BNP aurait peut-être été un meilleur choix que la SG...Et en même temps, j'ai tendance à me dire que c'est tant pis pour la louchette mal investie et qu'il vaut mieux la laisser dormir dans un coin que de rerisquer plus...
16 mars 2023•11:03
Pascale85 ,
En effet, peut être : moyenner à la baisse est un excellent moyen de se retrouver "comme un lapin pris dans les phares".
Je le fais cependant, sur les sociétés pour lesquelles je ne crois pas en une faillite.
Je prévois de recharger de palier : une louchette pour 10% de baisse, 2 louchettes par 20% de baisse.....
Je dois t'avouer que lorsqu'on en est à-45%, on en vient à douter.
Ça m'est arrivé sur nexity, qui a heureusement rebondi ensuite.
Tout ça pour dire que pour ma part, quelque soit la stratégie (renforcer ou pas), c'est important d'avoir une "tactique" pour éviter de céder à ses émotions.
