ATOS : Les résultats de S2 sont "Le solde de TOUT compte"

ThiSer

28 juillet 2023 •12:54

Tout à fait d'accord.

La trésorerie était fin 2022 à 3,3Md€.
Jenlève 1Md€.
Il reste 2Md€.

La trésorerie à 2Md€, cétait déjà le cas en 2018 & 2019
où le cours était supérieur à 50€.

Donc il ny aura pas dAK.

Donc la seule véritable question à se poser cest :
- est-ce que les perspectives sont bonnes ?
La croissance dAtos est de 2,3, celle de Sopra de 8,1.
La prévision de marge dAtos est entre 4 & 5, celle de Sopra est à 10.
La prévision de croissance dAtos est entre 0 & 2 %, celle de Sopra entre 4 & 6.
Effectivement, c'est pas terrible.
Pour autant, les résultats sont conformes aux anticipations du marché.
Le décaissement dun milliard est prévu depuis un an, il est lié à la réorganisation.
Des cessions supplémentaires sont prévues à hauteur de 400 M€.
Lorsque le split aura lieu, des fonds vont entrer dans les caisses.
Donc pour moi, le pire est passé.Le marché surréagit.
Je garde.

remele

28 juillet 2023 •12:55

S 30 et de tomber à 1,6 lorsqu'on a su la véritable comptabilité ....

Soleil78

28 juillet 2023 •12:56

👍

justinfo

28 juillet 2023 •12:57

ne vous laissez pas encore  se faire avoir 
combien de fois elle a baissé fortement avant de rebondir  
Rappelez vous que Thalès a acheté  une société de Cyber sécurité qui fait 8 fois moins CA que EVIDEN pour près 3.6 Md de $

justinfo

28 juillet 2023 •12:59

remele
on parle de résultats 20022 de S30  ( pareil ces résultat étaient "LE SOLDE de TOUT COMPTE" su passé de S30
et juste après ça : elle est passé de 1.75 à 3.29 € 

pensebet

28 juillet 2023 •13:03

sauf que rien ne garanti qu'elle arrete de bouffer du cash à haute dose

justinfo

28 juillet 2023 •13:05

Franchement il n y a AUCUNE  SURPRISE  négative dans les résultats
rappelez-vous que la grosse chute  lors de annonce du PLAN  de restructuration étaient dû au coût annoncé à l'époque qui sont revu à la baisse maintenant .
on ne peut pas sanctionner une 2ème fois pour le même motif, alors que les coûts sont plutôt bas que prévue ? 

j.tocata

28 juillet 2023 •13:06

Bien d'accord avec justinfo et ThiSer : le nettoyage des comptes est semble-t-il terminés.
En effet, la prévision "année complète 2023 - free cash flow " indique : "FY broadly similar to H1 / €-969m in H1 2023" cf présentation de ce matin, page 28.
Cela signifie qu'Atos "a fini de brûler du cash".
Cela signale un arrêt de la dégradation des comptes et c'est donc très encourageant pour le vrai redressement en 2024, puis 2025.

Stemp

28 juillet 2023 •13:06

Le marché ne se trompe jamais ;) 

justinfo

28 juillet 2023 •13:07

en regardant le carnet d'ordre : j'ai remarqué que celui qui vent à coup d'ATP ne cherche pas de vendre mais à la faire baisser au maximum.
ça ne pourrait être que Marshall
 

M8786833

28 juillet 2023 •13:07

Et oui une fois de plus ce sont les méchants fonds vadeurs
Responsables de la déstabilisation de lextraordinaire société quest atos qui depuis 3 ans dégage des résultats exceptionnels 

Ouhhh les méchants 

laur2907

28 juillet 2023 •13:08

le marché capitule, on a touché le point bas, et le newsflow sera bon sur le S2

justinfo

28 juillet 2023 •13:09

Franchement j'ai renforcé ce matin près 65kt

Homiz

28 juillet 2023 •13:12

Certains font les étonnés de voir qu'une restructuration a un cout alors que c'était annoncé...

justinfo

28 juillet 2023 •13:13

laur2907
surtout des NEWS IMPORTANTEs peuvent tomber à tout moment 
par exemple la vente du 30% d'EVIDEN 
et de toute façon la scission va créer de la valeur avec l'introduction d'EVIDEN 
surtout que le dernier achat de THALES a montré la valorisation du secteur 

zouzou17

28 juillet 2023 •13:17

100% d'accord. Ça sent très fort la recovery solide.
Belle opportunité d'achat. 
ATOS a fait un excellent travail de réorganisation.
Optimisme. 
La marge opérationnelle est durablement solide

maryp

28 juillet 2023 •13:19

justinfo Tu as écouté la confcall ? Ils n'ont donné aucune garantie qu'il s'agissait du solde de tout compte ? 

M9301427

28 juillet 2023 •13:20

avis partagé...

ttruong1

28 juillet 2023 •13:20

J'aime ton optimisme justinfo, comme toi je constate que les perspectives des marges s'améliorent et les perspectives sont bonnes grâce à la restructuration à marche forcée d'où ce RN et ce flux de trésorerie très négatifs  mais je me poses quelques questions/
 est-ce que la restructuration touche à sa fin? Si c'est oui, l'avenir sera meilleur côté financier , si c'est non c'est qu'atos va devoir dépenser encore plus.
Combien reste-ils de trésoreries et de crédit non tiré pour tenir avant une éventuelle AK?

maryp

28 juillet 2023 •13:23

Ce qui peut nous sauver, c'est que l'arrêt brutal de la confcall est lié au fait que la direction ne pouvait/voulait s'étendre sur ce sujet du fait du rachat de tfco par kretinsky (juste une hypothèse) 

PKO34

28 juillet 2023 •13:24

Je pense qu'il y a eu ce matin un "emballement baissier", qui aura au moins permis à des gros actionnaires de racheter des titres à bon compte au détriment des PP qui ont vendus un peu trop vite ce matin...
Une AK ? je ne pense pas. L'assemblée générale qui a eu lieu fin juin en aurait évoqué la possibilité, ça n'a pas été le cas. D'ailleurs, je pense que si une AK devait voir le jour dans les mois à venir, elle serait complètement contestable par défaut de transparence à l'occasion de cette AG...
Je maintiens : je pense que le titre sautera les 15€ dans très peu de temps... 👍

SENORCLEANFIST

28 juillet 2023 •13:34

justinfo ta posais 650 000 euros sur atos ????

justinfo

28 juillet 2023 •13:35

celui qui cherche à la faire baisser va tenter dempêcher le rebond pour avoir le temps de se racheter 
j'ai constaté à chaque qu'elle commence à rebondir, il revient à la charge avec des ATP vente
mais il va finir par ne pas avoir de munitions 

rokkos

28 juillet 2023 •13:41

on peut aussi voir dans l'autre sens moi ce qui me fait peur c'est que passer ces 400 Millions ici et maintenant ça laisse la porte ouverte fin du prochain semestre à un "oups on a été obligé de rajouter xxx millions heureusement que nous avions passé les 400 le 1er semestre hein!"

olivejpa

28 juillet 2023 •13:43

65ke = 65000€

SENORCLEANFIST

28 juillet 2023 •13:50

65 kt= 650 000 
kt= k titre

olivejpa

28 juillet 2023 •13:58

Oups j'avais vu ke....desolé

SENORCLEANFIST

28 juillet 2023 •14:05

😉

queb63

28 juillet 2023 •14:08

65K t = 65 000 titres
ce qui est bcp pour un pp.

gump32

28 juillet 2023 •14:11

Je suis pas persuadé que le solde de tout compte soit acté.

Le plan de licenciement à l'air de pas avoir beaucoup avancé. 900 salarié sont partie sur un total de 9 000 de prévu ?
C'est à peine 10 %

Les résultats de Eviden aussi inquiete, la ou Thalès et Cap gemini (qui annonce investir 2 milliards), Eviden perd du C.A sur un marché porteur. La concurrence va arrivé rapidement. 

Et enfin il manque encore un gros poste de dépense, les frais d'introduction en bourse de Eviden et Tech found qui vont etre certainement encore très elevé. 

justinfo

28 juillet 2023 •14:30

@gump32
si tu ne crois pas , vends personne ne te retient
les coûts de restructuration ont été prévu depuis la mise en place du plan, et dernièrement ont été revu à la baisse : 
concernant l'introduction en bourse , il y a que EVIDEN qui va être introduit et atos hérite de   t Tech found
mais l'intro est négligeable : n'oublie pas que même les stratups sintroduisent en bourse même au Nasdaq 

pch12

28 juillet 2023 •14:36

Je ne pense pas qu'il y aura intro en bourse, les démarches auraient déjà été entreprises. Il y aura cession de TechFo uniquement et Eviden restera coté à la place d'Atos

pasc4372

28 juillet 2023 •14:45

OK ça marche merci pour l info désinfo 

justinfo

28 juillet 2023 •15:08

maintenant que les deux sociétés sont complètement séparés
les transactions capitalistiques vont peut commencer à se réaliser 
donc une NEWS pourrait cacher une autre 
W&S

justinfo

28 juillet 2023 •17:18

Lundi, on peut espérer un REBOND qui pourrait corriger la moitié de cette baisse 
on voit bien sur le graphe que ce matin, il y a un acteur qui ne fait que vendre ATP pour la faire baisser au MAX
puis vers 11h, des achats significatifs commencent , tout en maintenant le cours plus bas avec de temps en temps des ATP vente.

on verra bien 
bon weekend 

asaliba

28 juillet 2023 •17:42

En tout cas , cette violence provient des FD qui veulent etouffer les stés françaises en faisant des gains en milliards

M4222339

28 juillet 2023 •17:51

justinfo 
Les sociétés ne sont pas séparées, ce n'est pas ce qui est écrit dans le communiqué.
Le Groupe insiste sur la séparation opérationnelle. Cela sent à plein nez un recul sur une scission juridique suivi d'une introduction sur le marché Je rejoins complètement pch12 ..
Le point soulevé par gump32 est un sujet complètement éludé dans la présentation. Comment Atos va faire face aux besoins d'investissements dans la cybersécurité, le HPC et le cloud?
Je ne vois pas très bien comment le Groupe pourrait éviter de revenir au plan de Belmer, consistant à introduire BDS sur le marché et en vendre une partie ou la totalité à un des investisseurs qui frappent à la porte depuis 18 mois.

M4222339

28 juillet 2023 •17:52

justinfo

Pour quelle raison, s'il n'y a aucune surprise, les 464M€ de restructuring et les nouveaux impairments de 55M€ n'étaient pas provisionnés dans les comptes 2022. La consommation de cash aurait été la même mais cela n'aurait, effectivement, pas été une surprise. Le P&L 2022 aurait été catastrophique, mais un peu plus ou un peu moins...
La perte de 600M€ en H1-23 fait des ravages parce que personne ne s'y attendait, sinon le cours ne s'effondrerait pas de 22%. Mais, je note que c'est de la faute de Marshall. Ben, voyons!
Bravo pour le calcul de la trésorerie (3 - 1 = 2). Je pense que là, vous faites l'unanimité.
J'ai lu à de nombreuses reprises sur ce forum qu'Atos ne perdait plus d'argent. Je pense que vous faites partie des personnes concernées. Bon, 600 M€ de perte en un semestre, ce n'est pas grand chose après 3 Mds sur les deux dernières années. Nous sommes sur une courbe d'amélioration impressionnante.
La consommation de trésorerie est affolante. Qu'est-ce qui vous permet de penser que l'ensemble des coûts de restructuring sont derrière nous alors que le Groupe ne les provisionne apparemment pas pour leur totalité? L'annonce de 400 Mns € de cessions supplémentaires est le signe que ce n'est pas fini.
C'est extraordinaire d'affirmer que le plan prévu de 700 M€ de cession (dont 250 M€ de titres WL) est exécuté tout en annonçant qu'il va falloir ajouter 400M€.
Le plan de scission est opérationnel mais on ne sait pas trop ce qu'il a coûté, ni ce qu'il va finalement apporter.
Enfin, vous n'avez toujours pas compris qu'Eviden ne comprend que 15% de cybersécurité.

La palme à ThiSer : "les résultats sont conformes aux anticipations du marché". C'est évident puisque le titre baisse de 22%.
"Lorsque le split aura lieu, des fonds vont entrer dans les caisses". Ah oui et par quel mécanisme?
"Il n'y aura pas d'AK" mais il est clair, maintenant, que le marché anticipe une augmentation de capital. D'ailleurs, le Groupe est tellement confiant sur sa trésorerie que le slide sur l'outlook Full Year 2023 n'a pas été complété pour le cash.

Je suis un peu ironique mais je peux vous assurer que je suis personnellement navré que ce Groupe s'effondre de cette manière, sachant que je suis également actionnaire.
J'ai, évidemment, voté lors de la dernière AG, pour le départ de Bertrand Meunier. Jusqu'à quand cet homme va-t-il réussir à se maintenir à son poste? Jusqu''à la disparition et le démentélement d'Atos?
C'est insupportable!

ThiSer

28 juillet 2023 •18:07

M4422545
Lis les dépêches. Les résultats sont conformes aux attentes du marché.La consommation de cash a affolé tout le monde.D'où la surréaction du marché.Quand le split aura lieu, Atos mettra sur le marché les parts des deux nouvelles entités qu'il aura créées , cela s'appelle une introduction en bourse.

M4222339

28 juillet 2023 •18:16

Oui, mais cela ne créé pas de flux de cash sauf à vendre les titres nouvellement acquis. Donc, on en revient à la cession des 29,9% d'Eviden à Airbus qui a été un franc succès.