ATOS : Atos Post Restructuration

M6136974

15 août 2024 •07:46

Orange ? 🤔

Ppvolatile

15 août 2024 •14:07

OVH ?
J'aime bien OVH.
Ils ne sont pas dans un marché facile.
Ils travaillent avec leur argent.
Ils connaissent le métier de l'infrastructure.
Ils ne travaillent pas à perte
Ils progressent
Ils sont français
Ils managent au cordeau
Ils pourraient redresser l'Infra et refiler Eviden à ceux qui n'aiment pas le cambouis.
Alors qui est contre ?
J'ajoute que la BEI leur prête pas mal.
Donc ?
Orange ?
Echecs sur toute la ligne.
Ils vivent sur la rente payée par les contribuables.
Ils ont un peu changé de culture mais restent trop proches de maman.

Paotr

15 août 2024 •16:16

OVHCloud semble très demandée aujourd'hui.

Ppvolatile

15 août 2024 •16:49

Et je n'en ai pas !
Leur dette m'avait fait peur.
Mais les taux BEI c'était pas cher il me semble.
Dommage !
En tout cas ce ne sont pas des enfants de chœur.
Et c'est ce qu'il faudrait chez Atos.

M3272884

15 août 2024 •17:39

Il faut un manager entrepreneur stratège. La difficulté est d’en trouver un bon pour une mauvaise entreprise. L’argent suffira-t-il à le faire venir ?

M4476159

15 août 2024 •17:50

OVH ne fait pas le même métier qu atos.....
Sur son marché OVH ne pourra jamais rivaliser avec Google amazon et microsoft

Ppvolatile

16 août 2024 •11:35

M4476159
C'est vrai encore que lorsque vous gérez des data centres vous pouvez gérer des infrastructures chez les clients il me semble.
Ce qui est intéressant chez OVH est l'aspect méthode : aucun hazard aucune impasse dans un data centre ( je sais ils ont subi un incendie mais ils ont appris et ça m'étonnerait que ça recommence).
Ils calculent au centime près quand chez Atos on prenait les contrats à perte.
C'est la rigueur de gestion qui est intéressante et qui pourrait s'appliquer à la moitié de nos métiers sans problème.
En plus Ils ont une démarche souverainiste.
Allez voir chez Microsoft et Google qui sont aux ordres de leur gouvernement US

zouzou17

16 août 2024 •12:00

Atos est une société qui devient très intéressante une fois la restructuration financière achevée !!!

loto78

16 août 2024 •12:22

zouzou17 : quand cette restructuration doit elle s'achever ? Merci .

Silchene

16 août 2024 •12:55

Pourriez-vous indiquer votre source ?
Pas d'actualité récente sur le sujet. Merci

victorda

16 août 2024 •17:21

Bonjour loto78 ,

Le calendrier souhaité par Atos est Janvier 2025 pour la finalisation de la restructuration.

Bonjour Silchene ,
L’actualité est dépendante des informations données par les intéressés. Donc nous saurons lorsqu’ils auront décidé que nous pouvons savoir, c’est à dire lorsque tout sera ficelé et inaliénable.
Si votre question porte sur Atos Post restructuration, les équilibres du capital sont détaillés noir sur blanc dans le lock up et dans le plan soumis au TC de Nanterre en vue d’une sauvegarde accélérée dont la prochaine étape arrivera d’ici le 24 Août. À moins d’un report, nous aurons la conviction par classes en vue de voter le plan de restructuration.
Si votre question porte sur « l’industriel », la possibilité de montée d’un industriel a été écrite par Les Échos et cela se fera aux conditions qui concernent la classe « actionnaires actuels ». Les conditions ont été précisées dans le lock up, il aurait 19,8% du capital post restructuration et dans l’interprétation des négociations avec le précédent anchor investor, il aura priorité pour acquérir les 10% supplémentaires auprès des actionnaires créanciers, le rapprochant de 30% du capital post restructuration sans dépasser l’obligation d’OPA, surtout que les créanciers veulent garder le contrôle d’Atos avec 2/3 du capital non négociable.

Je penche pour:
-EPEI (client VIP Rothschild et très impliqué dans le dossier)
-Thales (chouchou du CIRI)

Simoune

16 août 2024 •17:48

Bonsoir victorda
Le pb c'est que nous connaissons pas la structure résiduelle d'Atos après restructuration.
Alors dans ce cas choisir un anchor investor est vraiment une gageure.

victorda

16 août 2024 •20:43

Bonsoir Simoune ,

Content de vous lire.

Notre présence existe uniquement dans l’intérêt de 2 éléments:
-la validation du TC pour une effectivité rapide du plan de restructuration: clôture le 15 Octobre, finalisation Janvier 2025
-la montée d’un industriel âprement négocié par le CA (Rothschild) et le CIRI

Pour les actionnaires résistants, le niveau de participation ne les intéresse pas, ils ont déjà tout ficelé. Nos droits sont utilisés pour d’autres intérêts mais cela n’est pas la même chose pour la VAD.

La question d’anchor investor ne change fondamentalement rien à notre situation, par contre elle peut améliorer le recovery d’Atos et surtout son existence est un enjeu majeur pour la VAD. Si il n’en en a pas, tout roule pour la VAD, si il est en place, tout change, car le compte n’y est plus… Hors le comportement du titre depuis des semaines atteste plus d’une présence confiscatrice que d’une absence…

À suivre

victorda

16 août 2024 •21:07

*Pour les actionnaires « créanciers », le niveau de participation des actionnaires résistants ne les intéresse pas, ils ont déjà tout ficelé.

porthos92

20 août 2024 •16:08

Wait & See

victorda

22 août 2024 •16:29

En effet porthos92 , mais gros travail de Alexandre de R pour rattraper les errements de François P et sa femme sur le dossier… Leur vieil ami TB les a mis dans une situation explosive avec les US, une hypothèque qui n’aurait jamais dû exister…

tutusse2

22 août 2024 •20:17

victorda Bonsoir , un petit mot de soutien , il existe la possibilité qu une plainte soit déposé par des actionnaires US . Bonne soirée , je vous laisse méditer sur le sujet ........

victorda

22 août 2024 •21:20

Bonsoir tutusse2,

Je n’avais pas cette information. À suivre donc

victorda

24 août 2024 •12:04

Bonjour tutusse2 ,

Comment avez vous eu cette information? je n’ai rien lu à ce sujet dans la presse.

Petit point de situation au 24 Août 2024

En date du 24/08/2024 il y a 4 fonds d'investissements en vente à découvert sur Atos. Cela représente 8 993 026 actions pour 7,46 millions d'euros, soit 8,06% du capital du groupe.

Si nous élargissons la couverture VAD aux moins de 0,5%, qui doit être faible à l’heure actuelle, nous pouvons extrapoler maximum 10 millions de titres prêtes et donc 9% du capital encore à la vente.

Prenons maintenant les informations du lock up repris dans le plan de sauvegarde accélérée: 233 millions d’Euros pour 26% du capital, un ratio de 1/4. Avec 111,2 millions de titres en circulation actuellement, cela fait un effort pour les actionnaires résistants de 2,1€ par titre détenu.

À la lumière des back stop des créanciers, le CA anticipe une réussite de souscription aux DPS de 40% à 75% minimum (coussin de sécurisation de 75M€ + 100M€), nous pouvons donc suivre cette hypothèse d’une AK suivie dans ce canal.

Je fais les comptes:

Post restructuration, Atos c’est:

-74% d’Atos aux créanciers actionnaires. Ensuite revente de ceux au dessus de 10%, cela représente combien? J’évalue cela entre 4 et 10% du capital maximum. Pourquoi? Pour des questions de contrôle. 10%, c’est le risque pour les créanciers qu’un anchor investor rachète des parts et dépasse les 30% du capital, quelque chose refusé fermement à leur allié One Point, pourquoi l’accepteraient-ils après de après négociations? Donc 10% max qui amènerait leur participation dans le capital à 64% minimum.
-26% d’Atos aux actionnaires résistants

Écrit noir sur blanc par Les Échos (très bien informé par le PDG actuel), si cela se confirme:
-19,8% d’Atos à l’anchor investor « industriel » choisi par le CA, le CIRI et client VIP de Rothschild (+ 4 à 10% d’Atos vendus par les créanciers qui iront probablement à l’industriel par échange hors marché pour éviter ce qui est arrivé lors du retrait de One Point)
Donc, s’il existe, un industriel qui peut avoir max 29,8% du capital, à voir s’il voudrait et ferait en sorte de racheter les titres et DPS largués sur les 6% qui des actionnaires résistants mais ces 30% de blocage semblent un enjeu de longue date de part et d’autre, un enjeu qui a même fait abandonner Monsieur Layani.

Avec ces informations factuelles, quid de la VAD et de l’industriel car les comptes ne sont pas justes. J’insiste car, le risk pricing est énorme pour eux actuellement, c’est un vrai pari à l’absence d’industriel ET à l’échec de souscription à l’AK. Donc autant dire que cette VAD a tout intérêt a maintenir la défiance sur les marchés pour faire vendre sur le marché les hésitants, ceux pouvant céder leur titre maintenant et ceux qui hésitent à faire l’effort de cette AK.

Ceci étant dit, à chacun d’évaluer sa situation mais aucun discours n’est neutre et apaisé, il y a encore des intérêts divers, il est important d’en avoir connaissance.

Bon WE et à bientôt pour la plan de sauvegarde accélérée.

M6756510

25 août 2024 •08:58

Entre mai et aout 2024, le % de VAD est passé de 15% à 8% (pratiquement divisé par 2), et dans le même temps, le cours de l'action est passé de 2€ à 0,83€, pas vraiment une hausse.
Bon, on peut pointer Onepoint qui a sacrifié ses titres après l'arrêt de la reprise par Onepoint.
Mais rien ne dit que les 8% restants seront rachetés sans faire monter le cours, ou en le faisant monter de 1€ tout au plus.

BRAVO22

25 août 2024 •09:19

Le mois d’août a toujours été un mois profitable pour acheter des actions (Stellantis, Faurecia,Clariane, Nbexity etc,,,,)
Le volume des actions échangés sur ATOS était très très faible, et nous n’avons pas touché les 0,66, pourtant c’était très facile avec peu de moyens
Nous avons l’échéance de 27/09, pour voter je pense qu’il faut récupérer les actions en VAD

M538778

25 août 2024 •15:10

Je n'ai suivi le dossier dans le détail. Combien anchor investor a payé pour obtenir ses 19,8% du K?

tchenkko

25 août 2024 •15:36

victorda (et aussi FabRazor et debutant2B) -> Merci pour vos analyses pointues, parfois complexes voire alambiquées :) mais ca élève le niveau !

Même si je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, que feriez vous sur ce dossier avec un pru un peu élevé ?

- se couper un bras (ou les 2 ?)
- espérer un rebond CT suite au rachat de la VAD
- viser le LT : mettre au pot et participer à l'AK

Merci d'avance et bon week-end à tous (toutes) !

FabRazor

26 août 2024 •11:29

tchenkko Bonjour.
Je vise le LT, je met au pot en participant à l'augmentation de capital.
Et aussi, je mise court terme.

Perso : Je suis resté sur le calcul qu'il va être demandé 2,09€ par action. J'ai donc au comptant, le nombre d'action * 2,09€ selon la somme que j'ai décidé d'apporter.
Au SRD, j'ai quelques actions pour PV court terme. Je m'attend à deux "incidents". 1° quelques uns qui vont chercher des actions pour participer au DSP quand ce sera dans l’actualité, 2° un rachat de VàD suite à rappel des actions de ceux qui ont prêté - OU pourquoi pas - un système de conversion moins classique qui oblige la VàD à se régulariser.

tchenkko

26 août 2024 •11:59

Merci FabRazor pour ton retour, qui amène d'autres questions :

- Depuis combien de temps faut-il posséder les actions pour participer à l'AK (date butoir ou durée mini de possession) ?
- Faut-il posséder les actions au nominatif ?
- Peut-on obliger la VAD à se régulariser ? D'après les calculs de victorda , il y aurait 8 993 026 actions pour 7,46 millions de VAD. C'est pas une paille sur laquelle on s'assoit, même pour des fonds d'investissements...

Bonne journée !

FabRazor

26 août 2024 •13:18

tchenkko re bonjour
"- Depuis combien de temps" probablement à l'annonce, ce n'est pas trop tard à mon avis.
Ca ferait un scandale si des porteurs réels étaient écartés.

" au nominatif " ça m'étonnerait, mais dans ce cas, il y aurait une annonce à temps, je suppose. Ce serait une expropriation autrement, non ?

"obliger la VAD à se régulariser" normalement non, sauf si au lieu d'une augmentation, il s'agit d'un échange et d'une radiation, c'est possible. C'est une faible probabilité, cependant vu l'écart de prix entre les échangeurs de dette et les actionnaires, pourquoi pas. Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble bien avoir déjà vu ça il y a longtemps, avoir déjà entendu les termes "échange", "action nouvelle". Le gros de la VàD doit être sous contrat hors marché, mais même une petite partie à devoir se racheter fera monter le cours à un moment où d'autres ne voudront pas se séparer de leur droit préférentiel de souscription. Dans ce cas, je ne doute pas d'une campagne massive de dénigrement, surtout ici :-)
De toute façon, il y pourrait y avoir la création de diverses classes d'actions, dont une sans droit de vote pour que des créanciers ne dépassent pas certains plafond légaux. L'imagination n'a pas de limite pour cette grande opération à venir.

"C'est pas une paille sur laquelle on s'assoit", c'est pour ça que je pense que la vàd est sous contrat, pour masquer des investisseurs qui ont plus que 5%, mais qui les ont prêté pour ne pas dépasser ce seuil. Des investisseurs, donc, qui pensent qu'il y a du pognon à se faire avec l'augmentation de capital.
En vadeur régulier, depuis 90€, ça ferait longtemps, vu le bénef, que la position aurait été liquidée.

Gloups

26 août 2024 •14:26

Je ne crois pas qu' il y ait un "industriel" sur le coup, il y aura un paquet de DPS à vendre quand la restructuration se fera, car les gens comme fabrazor participants à l' AK seront rares.. pourquoi achèterait il maintenant s'il veut prendre une part au K, à supposer que quelqu' un veuille se lancer dans cette galère? Sinon depuis Mai on passe de quasi 20% de vad à 8% actuels, tout le monde sait que le cours va plonger mais ce rachat a tendance à la maintenir la tète hors de l' eau.

BRAVO22

26 août 2024 •14:59

Vous êtes actionnaire Gloups?

debutant2B

26 août 2024 •20:42

Bonsoir Gloups
Votre argument sous forme de question « pourquoi achèterait il maintenant ? » Est applicable à n’importe quelle décision d’investissement sur une valeur cotée
Pourquoi acheter maintenant (des actions ouvrant droit préférentiel à l’AK à titre irréductible) alors qu’on pourrait acheter à peu près la même chose (des DPS€ moins cher plus tard ?

La réponse est tout aussi universelle que la question : parce que celui qui achète fait le pari que la même chose vaudra plus cher s’il attend…


Pour le fond de l’échange, je rejoins FabRazor sur le fait que ces acteurs en VAD (les vendeurs qui empruntent tient, et les actionnaires qui leur prêtent les titres) ne se comportent pas de manière rationnelle si ok intègre Ps une variable de plus et qu’on se limite à raisonner sur le potentiel de gain à CT des preteurs et des valeurs…
Son hypothèse est parfaitement plausible et je ne vois Pas bcp d’autres raisons qui justifieraient un tel statu quo…

Mais envisager qu’il y a une VAD principalement « de couverture « ne nous renseigne pas sur les Intentions des investisseurs qui se couvrent par de la VaD. Que cherchent ils ? A prendre le contrôle de 30% à l’issue de l’AK (voir les posts de victorda )? Ou à simplement plier le vote de la classe des actionnaires sur le plan de sauvegarde?



Bonne soirée

Gloups

26 août 2024 •20:55

BRAVO22 Non évidemment, puisqu' elle que le cours a toutes les chances de dégringoler sur 0.0X. Je l' ai été et j' ai coupé avec une jolie perte. Je pense a un remake des valeurs restructurées récemment, cours qui descend 30% sous les cours d' AK d' apurement, il faut revoir ma position à ce moment si çà arrive.

BRAVO22

26 août 2024 •21:00

Gloups
Donc votre souhait est que le cours soit le plus bas possible

Paotr

27 août 2024 •17:19

Bonsoir debuant2B (26/08, 20 h 42): pardonnez-moi mais je n'ai pas compris l'avant-dernier paragraphe.

Gloups

27 août 2024 •17:44

BRAVO22 je n' ai aucun souhait sur ce titre, s'il va très bas c' est qu' il ne vaut plus grand chose, et même à presque rien il y aura encore des doutes sur son redressement en tant que tel; ce n' est pas comme souhaiter que ACA redescende à 3€...;)

debutant2B

28 août 2024 •17:46

Bonsoir Paotr effectivement le paragrpahe en question était difficile à comprendre : il fait référence à une description, par FabRazor , des mécanismes de couverture des investisseurs par des fonds qui entrent parallèlement à découvert sur le titre .
Nous sommes arrivés à l'hypothèse, qui me convainc assez franchement, que certains fonds et notamment Millenium, sont là uniquement en couverture d'un autre acteur, dans l'attente de la fin de leur contrat de couverture... qui devrait intervenir avant l'AK.
Bonne soirée

victorda

28 août 2024 •18:48

Bonsoir tchenkko ,

Désolé, je ne me connecte plus trop, seul le contrat de liquidité (qui ressemble plus à un contrat d’encadrement du titre aux vues de la confiscation dessus) était une information concrète a interpréter dernièrement. Heureusement, FabRazor et debutant2B ont pu échanger avec vous.

J’attends le plan de sauvegarde accélérée et la convocation au vote des classes, tout est définitivement ficelé par les mains fortes qui ont pris possession du groupe. A part les vendeurs (sauf la VAD de converture qui roule pour les nouveaux propriétaires), personne n’a plus intérêt à bâcher le titre, il n’y a guère plus personne dessus puisque tout est décidé par ailleurs.

Je vous propose de lire mon message du
victorda
24 août 2024 •12:04, il reprend les faits et les zones d’ombres

Paotr

28 août 2024 •22:50

Merci debutant2B.

victorda

30 août 2024 •16:48

Bonjour debutant2B , d’un côté un contrat « d’encadrement » du cours du titre, de l’autre une VAD de couverture, au milieu des actionnaires résistants, une VAD « classique » et une forte probabilité d’un industriel?
Faites vos jeux, rien ne va plus…

victorda

02 septembre 2024 •15:49

Bonjour à tous,

Atos indiquait au 1er Août qu’il n’y aurait plus de communication avant le 27 Septembre, et voilà un PW à quelques semaines du vote.
Exercice de bonne foi des comptes et tentative de donner des perspectives pour les 2 prochaines années pour s’assurer la validation le 15 Octobre?
Au passage, le calendrier reste inchangé, la confiance en la réussite de souscription aux AK et à la réussite de la restructuration, en particuliers la renégociation de la dette en 2027 (note BB), tout cela est un message aux intéressés…

Bref, bel exercice de communication, adressé aux nouveaux propriétaires: tout va bien, la procédure se fera comme prévue dans les délais fixés, signature chez le notaire le 15 Octobre, le bien est bientôt à vous.

victorda

08 septembre 2024 •14:14

Bonjour,

Comme je l’écris depuis des mois et encore hier sur un autre fil, Les Échos
confirment:

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/atos-letat-et-les-he dge-funds-en-desaccord-sur-le-prix-de-vente-des-systemes-de-defense-2117568

D onc soit le CIRI a un industriel qui monte pour éviter que les actifs partent au plus offrant, soit les HF vont remonter Atos et dans quelques années, ils vendent BDS à prix d’or, sans avoir de compte à donner à personne.

Atos sera redressé, à n’en pas douter dorénavant. Selon ce que l’Olympe décidera, cela se fera avec une caution Ulysse ou sans, les créanciers n’ont que faire des 700 cacahuètes que François Guillaume voulait faire croire avoir comme droit de préemption…

À vouloir (nous) spolier à bas prix, les 2 triumvirats sont sur le point de tout perdre.

victorda

08 septembre 2024 •14:50

Et dans la foulée, le plan et la convocation.
3 semaines avant, on suit le calendrier d’Orpea.

Bonne lecture à tous…