CAC 40 : Après l'Ukraine, la Pologne. Cette nuit, la Russie

ikarlein

08:57

Ça souligne surtout le fait que la Russie utilise des flottes conséquentes de drones sans être capable de les contrôler... pas très flatteur pour elle... enfin, tant que ces drones ne transportent rien de NBC...

Hyphnos

11:43

ikarlein

08:57

Ça souligne surtout le fait que la Russie utilise des flottes conséquentes de drones sans être capable de les contrôler... pas très flatteur pour elle... enfin, tant que ces drones ne transportent rien de NBC...

Ça souligne deux choses. Je ne pense pas que la Russie ne contrôle pas. Dans le passé elle a maintes fois violé des espaces aériens en Europe. Enfin,la seconde, c'est que l'otan aurait un bon prétexte pour aller abattre quelques zones de lancement de drones et ou missiles et qu'elle ne le fait pas. Deux signaux de faiblesse montrés par l'Europe

A.Dass

11:52

Hyphnos

11:43

Ça souligne deux choses. Je ne pense pas que la Russie ne contrôle pas. Dans le passé elle a maintes fois violé des espaces aériens en Europe. Enfin,la seconde, c'est que l'otan aurait un bon prétexte pour aller abattre quelques zones de lancement de drones et ou missiles et qu'elle ne le fait pas. Deux signaux de faiblesse montrés par l'Europe

Tout à fait d'accord, si ce n'est que les signaux de faiblesse sont plutôt montrés (hélas) par l'Otan que par l'Europe, cette dernière ne disposant pas de force armée en propre...

Hyphnos

12:02

La Russie a clairement annoncé ses lignes rouges alors qu'elle est l'agresseur. L'otan l'Europe gesticulent parlent beaucoup mais n'imposent rien, nous ne sommes plus en situation de faiblesse mais en situation de soumission

Brunel2

12:27

Oui il faut rétablir le service militaire et vous envoyer au front ....

GR207

12:32

"l'Europe, cette dernière ne disposant pas de force armée en propre..." Encore heureux. Quels peuples et pays seraient démocratiquement d'accord avec ça??

A.Dass

12:36

GR207

12:32

"l'Europe, cette dernière ne disposant pas de force armée en propre..." Encore heureux. Quels peuples et pays seraient démocratiquement d'accord avec ça??

Je l'ignore.
Mais est-ce préférable de se soumettre aux Etats-Unis pour espérer être protégé de la Russie ? Car telle est la situation actuelle. Et je ne suis pas certain que les peuples européens en soient ravis.

Hyphnos

12:55

Brunel2

12:27

Oui il faut rétablir le service militaire et vous envoyer au front ....

Plus simple : laisser faire et apprendre le russe. Chacun ses choix

M.felix7

12:59

Hyphnos

12:55

Plus simple : laisser faire et apprendre le russe. Chacun ses choix

146 millions d'habitants vs 440 millions d'habitants... La démonstration concrète des effets pervers de la propagande.

Brunel2

13:06

Hyphnos

12:55

Plus simple : laisser faire et apprendre le russe. Chacun ses choix

Vu comment tu as la haine des Russes je te comprends pas, tu devrais aller au front

Hyphnos

13:23

M.felix7

12:59

146 millions d'habitants vs 440 millions d'habitants... La démonstration concrète des effets pervers de la propagande.

La même propagande qui affirmait en 1937 que l'Allemagne n'était pas une menace pour l'Europe ?

a.zorglu

13:23

M.felix7

12:59

146 millions d'habitants vs 440 millions d'habitants... La démonstration concrète des effets pervers de la propagande.

Lors de la Seconde Guerre Mondiale, l'Allemagne, 69 millions d'habitants.
A envahi des pays dont le total dépasse les 100 millions d'habitants.
Le Japon, 70 millions d'habitants à la même époque.
Plus de 300 millions d'habitants envahis.

Hyphnos

13:28

Brunel2

13:06

Vu comment tu as la haine des Russes je te comprends pas, tu devrais aller au front

Tu confonds tout c'est tellement simpliste. Oui j'ai la haine de ce dirigeant belliciste mais j'aime autant le peuple russe que le peuple ukrainien

Brunel2

13:41

Et comme vous dites les Russes sont incapables de prendre l'Ukraine mais ils vont envahir l'EU , belle propagande

M.felix7

13:41

a.zorglu

13:23

Lors de la Seconde Guerre Mondiale, l'Allemagne, 69 millions d'habitants.
A envahi des pays dont le total dépasse les 100 millions d'habitants.
Le Japon, 70 millions d'habitants à la même époque.
Plus de 300 millions d'habitants envahis.

Wow... c'est tout ce que vous avez trouvé pour étaler votre mauvaise foi ?
Quant bien même, j'vais me prendre au jeu : il faut rajouter que l'UE fait partie d'une alliance appelé OTAN.
Usa : budget défense : 873 milliards $, Russie : 107 milliards.

Brunel2

13:42

un moment donné faut rester logique, c'est comme le covid " on va tous mourrir", et la peur vous fait dire des choses complétement illogique

M.felix7

13:43

"La Chambre haute du Parlement russe a validé mercredi 20 novembre la loi bannissant la promotion d’un mode de vie sans enfants, sur fond de crise démographique en Russie largement amplifiée par le conflit en Ukraine."

Donc le plan :

1. Envahir un continent trois fois plus peuplé, pauvre en ressources et criblé de dettes.

2. Y laisser - disons la moitié - 73 millions d'habitants au milieu de 440 millions d'autochtones. Ça va bien se passer...

3. Laisser l'autre moitié sur le vaste territoire d'origine avec pour voisins des pays au milliard d'habitants. De toute façon, c'est un vaste territoire certes, mais dénué de ressources et donc de convoitise...

Voilà, je peux balancer ça, ça tient parfaitement la route...

a.zorglu

13:45

M.felix7

13:41

Wow... c'est tout ce que vous avez trouvé pour étaler votre mauvaise foi ?
Quant bien même, j'vais me prendre au jeu : il faut rajouter que l'UE fait partie d'une alliance appelé OTAN.
Usa : budget défense : 873 milliards $, Russie : 107 milliards.

Quelle mauvaise foi?
C'est toi qui sort un argument i d.iot.
Le nombre d'habitants.
Et je te montre en toute bonne foi que ce n'est pas la taille qui compte.

Tout le monde voit où la mauvaise foi se situe.

a.zorglu

13:47

M.felix7

13:43

"La Chambre haute du Parlement russe a validé mercredi 20 novembre la loi bannissant la promotion d’un mode de vie sans enfants, sur fond de crise démographique en Russie largement amplifiée par le conflit en Ukraine."

Donc le plan :

1. Envahir un continent trois fois plus peuplé, pauvre en ressources et criblé de dettes.

2. Y laisser - disons la moitié - 73 millions d'habitants au milieu de 440 millions d'autochtones. Ça va bien se passer...

3. Laisser l'autre moitié sur le vaste territoire d'origine avec pour voisins des pays au milliard d'habitants. De toute façon, c'est un vaste territoire certes, mais dénué de ressources et donc de convoitise...

Voilà, je peux balancer ça, ça tient parfaitement la route...

La volonté de la Russie de s’approprier ou d’influencer d’autres pays ne vient pas d’un simple désir de conquête territoriale — c’est un mélange complexe de géopolitique, histoire, sécurité, identité nationale et propagande. Voici les principales raisons qui reviennent dans les analyses contemporaines :

---

🧭 1. Le mythe du "monde russe"
- Le Kremlin cultive depuis des années l’idée d’un espace culturel et linguistique russe qui dépasse les frontières actuelles de la Russie.
- Cela inclut les russophones vivant dans les ex-républiques soviétiques (Ukraine, Moldavie, pays baltes, etc.), que Moscou considère parfois comme des "populations à protéger".
- Cette vision permet de justifier des interventions sous prétexte de défendre les droits des Russes à l’étranger.

---

🛡️ 2. Sécurité stratégique
- La Russie voit l’expansion de l’OTAN comme une menace directe à sa sécurité.
- En contrôlant ou en influençant ses voisins, elle cherche à créer une zone tampon pour se protéger de ce qu’elle perçoit comme une pression occidentale.

---

🕰️ 3. Révisionnisme historique
- Certains dirigeants russes, dont Vladimir Poutine, considèrent la chute de l’URSS comme une tragédie géopolitique.
- Il existe une volonté de restaurer une forme de grandeur impériale, en réintégrant des territoires perçus comme historiquement russes.

---

🧠 4. Influence idéologique et soft power
- La Russie utilise sa diaspora, ses médias, sa culture et ses réseaux économiques pour étendre son influence sans forcément envahir militairement.
- Cela lui permet de façonner les opinions dans certains pays et de peser sur leurs politiques.

---

🔥 5. Instrumentalisation interne
- À l’intérieur du pays, ces ambitions extérieures servent à renforcer le pouvoir du Kremlin.
- En créant un climat de confrontation avec l’Occident, le régime peut mobiliser la population, détourner l’attention des problèmes internes et légitimer un pouvoir autoritaire.

---

En résumé, ce n’est pas juste une question de territoire — c’est une stratégie globale mêlant nostalgie impériale, calcul géopolitique et guerre d’influence.

M.felix7

13:48

Pour sûr quand tu mets en balance 70 millions vs 100 millions, en occultant l'Autriche-Hongrie, l'Italie,... et 146 vs 440, on voit effectivement la mauvaise foi...

a.zorglu

13:49

Pas toi?

a.zorglu

13:50

M.felix7

13:48

Pour sûr quand tu mets en balance 70 millions vs 100 millions, en occultant l'Autriche-Hongrie, l'Italie,... et 146 vs 440, on voit effectivement la mauvaise foi...

Et le japon 70 millions contre plus de 300 millions.

Sacrée mauvaise foi, ce Félix.

Brunel2

13:51

a.zorglu

13:49

Pas toi?

merci de ta réponse tout le monde jugera sa pertinence

Brunel2

13:51

a.zorglu

13:50

Et le japon 70 millions contre plus de 300 millions.

Sacrée mauvaise foi, ce Félix.

et ils ont tous perdu, sacrée mauvaise fois Z

M.felix7

13:52

a.zorglu

13:47

La volonté de la Russie de s’approprier ou d’influencer d’autres pays ne vient pas d’un simple désir de conquête territoriale — c’est un mélange complexe de géopolitique, histoire, sécurité, identité nationale et propagande. Voici les principales raisons qui reviennent dans les analyses contemporaines :

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🧭 1. Le mythe du "monde russe"
- Le Kremlin cultive depuis des années l’idée d’un espace culturel et linguistique russe qui dépasse les frontières actuelles de la Russie.
- Cela inclut les russophones vivant dans les ex-républiques soviétiques (Ukraine, Moldavie, pays baltes, etc.), que Moscou considère parfois comme des "populations à protéger".
- Cette vision permet de justifier des interventions sous prétexte de défendre les droits des Russes à l’étranger.

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🛡️ 2. Sécurité stratégique
- La Russie voit l’expansion de l’OTAN comme une menace directe à sa sécurité.
- En contrôlant ou en influençant ses voisins, elle cherche à créer une zone tampon pour se protéger de ce qu’elle perçoit comme une pression occidentale.

---

🕰️ 3. Révisionnisme historique
- Certains dirigeants russes, dont Vladimir Poutine, considèrent la chute de l’URSS comme une tragédie géopolitique.
- Il existe une volonté de restaurer une forme de grandeur impériale, en réintégrant des territoires perçus comme historiquement russes.

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🧠 4. Influence idéologique et soft power
- La Russie utilise sa diaspora, ses médias, sa culture et ses réseaux économiques pour étendre son influence sans forcément envahir militairement.
- Cela lui permet de façonner les opinions dans certains pays et de peser sur leurs politiques.

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🔥 5. Instrumentalisation interne
- À l’intérieur du pays, ces ambitions extérieures servent à renforcer le pouvoir du Kremlin.
- En créant un climat de confrontation avec l’Occident, le régime peut mobiliser la population, détourner l’attention des problèmes internes et légitimer un pouvoir autoritaire.

---

En résumé, ce n’est pas juste une question de territoire — c’est une stratégie globale mêlant nostalgie impériale, calcul géopolitique et guerre d’influence.

Elle est belle ton analyse par IA pro-occidentale mais déjà, ça ne répond pas à mon post et ensuite, toi, tu penses quoi de mon exposé ? Il tient la route non ?

a.zorglu

13:52

Lis au lieu de répéter ce qu'on te demande de dire.

M.felix7

13:54

Ces gens sont fo.., à l'instar des allemands qui ont suivi le petit chef.

Brunel2

13:54

lol comment tu vas tres vite a ecrire tout ce baratin, pire qu'une IA

Brunel2

13:55

M.felix7

13:54

Ces gens sont fo.., à l'instar des allemands qui ont suivi le petit chef.

ca sera les premiers a ce plaindre si une telle guerre arrive

a.zorglu

13:55

Brunel2

13:51

et ils ont tous perdu, sacrée mauvaise fois Z

Tout comme Poutine va perdre.
Mais Félix et toi dites qu'un pays de 146 millions d'habitants n'attaquera pas un pays d'Europe ou l'Europe.
On voit bien que le nombre d'habitants n'est pas le critère principal.
Regarde Israël.

Brunel2

13:55

rien que la bourse elle s'écroulera, et ca ils vont pas aimer

Brunel2

13:55

a.zorglu

13:55

Tout comme Poutine va perdre.
Mais Félix et toi dites qu'un pays de 146 millions d'habitants n'attaquera pas un pays d'Europe ou l'Europe.
On voit bien que le nombre d'habitants n'est pas le critère principal.
Regarde Israël.

oui oui lol

Brunel2

13:56

Brunel2

13:55

oui oui lol

lol combien de pays derriere l'Israel ?????

M.felix7

13:56

a.zorglu

13:50

Et le japon 70 millions contre plus de 300 millions.

Sacrée mauvaise foi, ce Félix.

Déjà un premier aveu sans le dire...on avance...Pour le reste, tu parles des paysans chinois contre une population belliqueuse avec une armée à la pointe de la technologie ?

a.zorglu

13:56

Sérieusement, vos maîtresses font grève et vos parents vous laissent aller sur Boursorama ??

Brunel2

13:56

a.zorglu

13:55

Tout comme Poutine va perdre.
Mais Félix et toi dites qu'un pays de 146 millions d'habitants n'attaquera pas un pays d'Europe ou l'Europe.
On voit bien que le nombre d'habitants n'est pas le critère principal.
Regarde Israël.

combien de pays derriere l'Israel ?

Brunel2

13:57

a.zorglu

13:56

Sérieusement, vos maîtresses font grève et vos parents vous laissent aller sur Boursorama ??

ah ben voila t'as plus rien a dire donc tu attaques le porteur du message, chatgpt en panne ?

Brunel2

13:58

ma pensée : Vive la paix, a bas la guerre !!! pour vous c'est l'inverse j'ai comprit ....

a.zorglu

14:01

Brunel2

13:57

ah ben voila t'as plus rien a dire donc tu attaques le porteur du message, chatgpt en panne ?

Bah j'essaie d'échanger avec vous avec de vrais arguments mais vous dites que je ne réfléchis pas, que je suis de mauvaise foi.
Vous attaquez la personne, comme tout extrémiste, au lieu d'argumenter sur le fond.
Ce procédé est connu.
C'est toujours le même.
Lorsque quelqu'un n'est pas d'accord avec vous, vous l'attaquez personnellement.
Le FN fait exactement pareil.

Soyez adultes.

Brunel2

14:02

oui surtout avec son chatgpt lol