Aller au contenu principal Activer le contraste adaptéDésactiver le contraste adapté
Fermer

Forum - page 2

CAC 40
7 696,27 Pts
-0,75% 
Ouverture théorique 7734.55

FR0003500008 PX1

Euronext Paris données temps réel
Politique d'exécution
  • ouverture

    7 713,54

  • clôture veille

    7 754,55

  • + haut

    7 713,54

  • + bas

    7 656,69

  • +haut 1er janvier

    8 257,88

  • +bas 1er janvier

    6 763,76

  • volume

    2 341 M€

  • dernier échange

    04.07.25 / 18:05:02

  • + Alerte

  • + Liste

Retour au sujet CAC 40

CAC 40 : 10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ? | page 2

08 avr. 2025 16:02

10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ?
Le fisc vous spolie !
Sur 10K€ placés à 30% l’an, la PV annuelle est de 3K€, après prélèvt forfaitaire unique de 30% (IR 12,8% et PS 17,2%), il reste 2,1K€, soit 21% de PV nette d’impôt.
Sur 10 ans, 10K€ placés à 21% deviennent 67K€.
Dans un PEA de plus de 5 ans, la fiscalité est prélevée lors des rachats uniquement, et de plus, seulement les PS à 17,2% (pas d’impôt sur la PV à 12,8%).
10K€ placés à 30% pendant 10 ans deviennent 137K€ ; si vous cassez le PEA, les PS seront de 22K€ (137-10) x 17,2% ; il reste donc 115K€ net au lieu de 67K€ ; presque du simple au double !!.
J’investis donc au sein d’un PEA.

Les fonds ou actions devront être éligibles au PEA : 75% valeurs européennes, levier maxi x2.
Je ne trade pas les actions qui demandent une étude financière approfondie et pour lesquelles le risque peut être total : plus c’est petit, plus c’est spéculatif, plus ça demande de s’en occuper.
Je préfère une tranche de CAC qui a "un peu de tout dedans"…
Je trade le CAC car c’est une moyenne, le risque est dilué et les investisseurs institutionnels se doivent d’avoir les titres le composant en portefeuille ; ce sera donc plus « soutenu ».
Evolution (source https://france-inflation.com/graph_cac40.php)
CAC sur 10 ans +80,9% (+6%/an) ; 15 ans +128,3% (+5,6%/an) ; 30 ans +233,90% (+4,1%/an).
CAC GR (gross return = dividendes réinvestis) sur 10 ans +145,5% (9,3%/an) ; 15 ans +279,4% (+9,2%/an) ; 30 ans +738,80% (+7,3%/an).
LVC = ETF répliquant le CAC GR avec levier 2 : (source https://live.euronext.com/fr/product/etfs/FR0010592014-XPAR)
Il a été créé le 05/09/2008 ; perf. sur 10 ans +353,9% (+13,5%/an) ; 15 ans +543,5% (+11,9%/an).
Il n’arrive donc pas à dupliquer le CAC GR avec levier 2.
Sur 10 ans il fait 1,45 fois le CAC GR et sur 15 ans 1,29 fois le CAC GR, mais c’est déjà pas mal…
Donc on pourrait acheter du LVC dans un PEA et gagner 13,5%/an sans rien faire…
Oui, mais on peut faire mieux !

L’inconvénient du LVC c’est qu’il multiplie par 2 les gains et les pertes.
2022 : le CAC a fait – 9,50% et LVC a fait -17,97% (Ben oui, c’est le jeu !)
Il faudrait donc vendre le LVC quand c’est le moment et, soit rester non investi, soit acheter du BX4 (ETF qui réplique à l'inverse x2 le CAC GR : quand le CAC baisse de 1%, il monte de 2%).
Trades Algo IRMA 2022 :
14/01/2022 vente LVC achetés le 07/12/2021 : PV brute +2,53%, nette +1,81% (dont au titre de 2022 : nette -0,38%)
09/03/2022 vente BX4 achetés le 23/02 : PV brute +8,88%, nette +8,12%
25/04/2022 vente LVC achetés le 24/03 : PV brute -3,07%, nette -3,75%
11/05/2022 vente BX4 achetés le 06/05 : PV brute -1,01%, nette -1,70%
09/06/2022 vente LVC achetés le 26/05 : PV brute -0,99%, nette -1,68%
22/08/2022 vente LVC achetés le 15/07 : PV brute +11,29%, nette +10,52%
02/09/2022 vente BX4 achetés le 26/08 : PV brute +3,15%, nette +2,43%
15/12/2022 vente LVC achetés le 14/10 : PV brute + 20,27%, nette +19,43%
Tout n’a pas été parfait mais…
PV nette 2022 +35,44% ;

5 trades gagnants sur 8 ; 109 jours "haussier", 18 jours "baissier", 129 jours "non investi"
Ce sont les signaux de l’analyse technique qui permettent de fixer le timing d’achat et de vente.

74 réponses

  • 25 avril 2025 19:30

    Moi, je voyais la mère, cheffe de gang, qui, après fait tomber le mari pour prox..., a réussi à vendre sa fille de 9 ans pour un mariage forcé et se retrouve donc libre et pleine aux as.
    Moralité.... aucune


  • 25 avril 2025 19:39

    Des Roumains?


  • 25 avril 2025 19:57
    25 avril 2025 18:44

    Dorain Un timbre 😊

    🎩


  • 25 avril 2025 19:59
    25 avril 2025 18:43

    Bien les énigmes, je les ajoute à mon répertoire : mes élèves en raffolent.

    Le père est en prison, la fille de 9 ans pleure devant un hôtel, et pourtant, la maman est toute contente.
    Que se passe t-il dans cette famille ?

    Monopoly ?


  • 25 avril 2025 20:36

    Tu les connais ?


  • 25 avril 2025 20:38
    25 avril 2025 20:36

    Tu les connais ?

    La question m'est adressée ? Si oui, c'est non


  • 25 avril 2025 20:44

    Dorain non c'est destiné à a.zorglu qui disait qu'il s'agissait de roumains.
    ça m'a étonné de lui, à qui on aurait donné la gauche sans confession, d'être mêlé à cette sombre affaire.
    Trop de PV peut inciter à pencher à droite...


  • 25 avril 2025 20:47

    Ha, ha, zorg milite pour la répartition des richesses… mais commence par accumuler la sienne, au cas où


  • 25 avril 2025 20:54

    Dorain, j'avoue être, moi aussi assez d'accord pour partager la richesse.... des autres, surtout si ça peut augmenter la mienne !
    Déjà, à l'époque, Robin des Bois volait les riches pour donner aux pauvres.
    Mais, alors, ils devenaient riches et il fallait recommencer.
    Une redistribution sans fin...


  • 25 avril 2025 20:57

    sar_rabindranath 😂​ scénario BFM TV

    a.zorglu : Bravo : une bonne partie de Monopoly, ne passez pas par la case départ, ne touchez pas vos 20 000...


  • 25 avril 2025 21:00
    25 avril 2025 19:59

    Monopoly ?

    🎩​🎩


  • 25 avril 2025 21:07
    25 avril 2025 20:57

    sar_rabindranath 😂​ scénario BFM TV

    a.zorglu : Bravo : une bonne partie de Monopoly, ne passez pas par la case départ, ne touchez pas vos 20 000...

    Donc ma réponse est invalidée ;)


  • 25 avril 2025 21:16

    Dorain Réponse validée, mention champion énigme
    Je vais essayer de compliquer


  • 25 avril 2025 21:29

    Une facile pour se détendre

    Je suis né d’une chose que je crée,
    Et j’engendre une chose que je détruis.
    Sans moi, le monde est figé,
    Mais en moi, tout s’efface et tout s’écrit.

    On me croit linéaire, mais je tourne en rond.
    On veut me suivre, mais je cours sans fin.
    Je suis toujours là, et pourtant toujours passé

    Qui suis-je ?


  • 25 avril 2025 22:05

    Fontaine, Sarounet, pouvez-vous demander à Dodo de me déboursignorer , je ne peux pas jouer avec lui.

    Merci d'avance 😘


  • 25 avril 2025 22:08
    25 avril 2025 21:16

    Dorain Réponse validée, mention champion énigme
    Je vais essayer de compliquer

    Hé, Fonfon , j'ai trouvé 2h avant Dodo !!!

    Je signale ça à la sang sûre de Bourso, un véritable scandale !!!


  • 25 avril 2025 22:11
    25 avril 2025 20:36

    Tu les connais ?

    Bah disons qu'une certaine famille de ma connaissance se comporte un peu comme ça.😇


  • 25 avril 2025 22:14

    dodo, fonfon... qui s'exprime ainsi à part rolex55 et zorg ? Hum...


  • 25 avril 2025 22:16
    25 avril 2025 20:44

    Dorain non c'est destiné à a.zorglu qui disait qu'il s'agissait de roumains.
    ça m'a étonné de lui, à qui on aurait donné la gauche sans confession, d'être mêlé à cette sombre affaire.
    Trop de PV peut inciter à pencher à droite...

    Sarounet, si je veux me faire accepter sur le forum, à 99% de droite et plus, il faut quelques fois et quelquefois aussi que je sorte une blagounette sur nos amis 😊​roumains.


  • 25 avril 2025 22:24
    25 avril 2025 22:08

    Hé, Fonfon , j'ai trouvé 2h avant Dodo !!!

    Je signale ça à la sang sûre de Bourso, un véritable scandale !!!

    Mais oui Glu glu : mention aussi pour toi bien sûr

    Petit coquinou va 🙃


  • 25 avril 2025 22:29

    Merci Maîtresse.
    Je pourrai quand même être un peu puni ?😈


  • 25 avril 2025 22:33

    Dorain

    version soustitrée pour a.zorglu l'ignoré
    Je suis né d’une chose que je crée,
    Et j’engendre une chose que je détruis.
    Sans moi, le monde est figé,
    Mais en moi, tout s’efface et tout s’écrit.
    On me croit linéaire, mais je tourne en rond.
    On veut me suivre, mais je cours sans fin.
    Je suis toujours là, et pourtant toujours passé
    Qui suis-je ?

    Le vent ?


  • 25 avril 2025 22:41

    Le temps, peut-être...


  • 25 avril 2025 22:42

    Le temps qui passe, plus précisément.


  • 25 avril 2025 22:46

    Mais le temps n'est-il pas qu'une illusion ?


  • 25 avril 2025 22:54

    a.zorglu, je te confirme, après m'être regardé dans le miroir, que le temps n'est malheureusement pas une illusion...


  • 25 avril 2025 23:19
    25 avril 2025 22:54

    a.zorglu, je te confirme, après m'être regardé dans le miroir, que le temps n'est malheureusement pas une illusion...

    Mais ton reflet est-il réel ?
    Est-il ta véritable représentation ?


  • 26 avril 2025 00:52
    25 avril 2025 22:33

    Dorain

    version soustitrée pour a.zorglu l'ignoré
    Je suis né d’une chose que je crée,
    Et j’engendre une chose que je détruis.
    Sans moi, le monde est figé,
    Mais en moi, tout s’efface et tout s’écrit.
    On me croit linéaire, mais je tourne en rond.
    On veut me suivre, mais je cours sans fin.
    Je suis toujours là, et pourtant toujours passé
    Qui suis-je ?

    Le vent ?

    Oui, sar_rabindranath le temps. Mais attention avec l'orthographe... il y a des gardiens dans la zone 😂


  • 26 avril 2025 03:26

    Euh ... Dorain, donc j'ai faux puisque j'ai proposé le vent !
    Je copierai 100 fois "sous-titrée" et je ferai acte de contrition pour ne pas m'attirer des propos acrimonieux...
    Bonne nuit


  • 26 avril 2025 08:52

    Hello Sarounet

    C'est quoi la bonne réponse ?


  • 26 avril 2025 09:06

    La réponse est "oui... le temps"Donc comme j'ai dit "le vent", je ne comprends pas le "oui"Peut-être un prix de consolation que notre ami commun (?) Dorain m'attribue, par copinage, pour la PV latente sur le dernier signal de ma belle Irma...Si vous voulez faire la paix en 24h il suffit de me transmettre les valises de billets et de terres rares


  • 26 avril 2025 09:57

    Je ne suis pas en conflit avec Dodo.

    A première vue, juste trop à gauche.

    Paix et Amours (oui oui, au pluriel, c'est mieux. 😈😈😈).


  • 26 avril 2025 09:59

    Mon problème, avec les quiz, énigmes etc..., c'est que j'ai un QI trop élevé.
    Plus personne ne veut jouer avec moi. 😪


  • 26 avril 2025 10:50

    sar_rabindranath Le temps / Le vent.. Il y a assez de lettres qui concordent... . qui n'a pas été victime du correcteur => affaire classée


Signaler le message

Fermer

Qui a recommandé ce message ?

Fermer
Retour au sujet CAC 40

74 réponses

Mes listes

Cette liste ne contient aucune valeur.