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CAC 40
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CAC 40 : 10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ?

08 avr. 2025 16:02

10/02/2024 Le coin des ATistes ép 1 : Trader quoi, sur quoi et comment ?
Le fisc vous spolie !
Sur 10K€ placés à 30% l’an, la PV annuelle est de 3K€, après prélèvt forfaitaire unique de 30% (IR 12,8% et PS 17,2%), il reste 2,1K€, soit 21% de PV nette d’impôt.
Sur 10 ans, 10K€ placés à 21% deviennent 67K€.
Dans un PEA de plus de 5 ans, la fiscalité est prélevée lors des rachats uniquement, et de plus, seulement les PS à 17,2% (pas d’impôt sur la PV à 12,8%).
10K€ placés à 30% pendant 10 ans deviennent 137K€ ; si vous cassez le PEA, les PS seront de 22K€ (137-10) x 17,2% ; il reste donc 115K€ net au lieu de 67K€ ; presque du simple au double !!.
J’investis donc au sein d’un PEA.

Les fonds ou actions devront être éligibles au PEA : 75% valeurs européennes, levier maxi x2.
Je ne trade pas les actions qui demandent une étude financière approfondie et pour lesquelles le risque peut être total : plus c’est petit, plus c’est spéculatif, plus ça demande de s’en occuper.
Je préfère une tranche de CAC qui a "un peu de tout dedans"…
Je trade le CAC car c’est une moyenne, le risque est dilué et les investisseurs institutionnels se doivent d’avoir les titres le composant en portefeuille ; ce sera donc plus « soutenu ».
Evolution (source https://france-inflation.com/graph_cac40.php)
CAC sur 10 ans +80,9% (+6%/an) ; 15 ans +128,3% (+5,6%/an) ; 30 ans +233,90% (+4,1%/an).
CAC GR (gross return = dividendes réinvestis) sur 10 ans +145,5% (9,3%/an) ; 15 ans +279,4% (+9,2%/an) ; 30 ans +738,80% (+7,3%/an).
LVC = ETF répliquant le CAC GR avec levier 2 : (source https://live.euronext.com/fr/product/etfs/FR0010592014-XPAR)
Il a été créé le 05/09/2008 ; perf. sur 10 ans +353,9% (+13,5%/an) ; 15 ans +543,5% (+11,9%/an).
Il n’arrive donc pas à dupliquer le CAC GR avec levier 2.
Sur 10 ans il fait 1,45 fois le CAC GR et sur 15 ans 1,29 fois le CAC GR, mais c’est déjà pas mal…
Donc on pourrait acheter du LVC dans un PEA et gagner 13,5%/an sans rien faire…
Oui, mais on peut faire mieux !

L’inconvénient du LVC c’est qu’il multiplie par 2 les gains et les pertes.
2022 : le CAC a fait – 9,50% et LVC a fait -17,97% (Ben oui, c’est le jeu !)
Il faudrait donc vendre le LVC quand c’est le moment et, soit rester non investi, soit acheter du BX4 (ETF qui réplique à l'inverse x2 le CAC GR : quand le CAC baisse de 1%, il monte de 2%).
Trades Algo IRMA 2022 :
14/01/2022 vente LVC achetés le 07/12/2021 : PV brute +2,53%, nette +1,81% (dont au titre de 2022 : nette -0,38%)
09/03/2022 vente BX4 achetés le 23/02 : PV brute +8,88%, nette +8,12%
25/04/2022 vente LVC achetés le 24/03 : PV brute -3,07%, nette -3,75%
11/05/2022 vente BX4 achetés le 06/05 : PV brute -1,01%, nette -1,70%
09/06/2022 vente LVC achetés le 26/05 : PV brute -0,99%, nette -1,68%
22/08/2022 vente LVC achetés le 15/07 : PV brute +11,29%, nette +10,52%
02/09/2022 vente BX4 achetés le 26/08 : PV brute +3,15%, nette +2,43%
15/12/2022 vente LVC achetés le 14/10 : PV brute + 20,27%, nette +19,43%
Tout n’a pas été parfait mais…
PV nette 2022 +35,44% ;

5 trades gagnants sur 8 ; 109 jours "haussier", 18 jours "baissier", 129 jours "non investi"
Ce sont les signaux de l’analyse technique qui permettent de fixer le timing d’achat et de vente.

74 réponses

  • 08 avril 2025 16:04

    Merci sar_rabindranath


  • 25 avril 2025 00:00

    Voilà le premier épisode...
    Meci sar_rabindranath 👍


  • 25 avril 2025 00:24

    sar_rabindranath Merci, très instructif.

    Jean-Claude est en vol aux commandes de son avion et il n'arrive pas à doubler Michel qui est à cheval et qui est juste devant lui pourtant.
    Pourquoi ??


  • 25 avril 2025 01:16
    25 avril 2025 00:24

    sar_rabindranath Merci, très instructif.

    Jean-Claude est en vol aux commandes de son avion et il n'arrive pas à doubler Michel qui est à cheval et qui est juste devant lui pourtant.
    Pourquoi ??

    Ils sont dans un manège pour enfants 🔃


  • 25 avril 2025 03:45

    Bonjour Fontaine21, l'explication de Dorain me semble la plus convaincante : le manège, sinon je donne ma langue au chat...
    Bonne nuit


  • 25 avril 2025 05:56

    Bonjour Sar,
    Aux


  • 25 avril 2025 06:00

    On peut également ajouter
    LVC pas de TTF qui est pour moi la taxe de trop .
    Pour Éviter la TTF j'ai ouvert un compte chez ETORO.


  • 25 avril 2025 07:46

    sar_rabindranath et @Dorain

    Bravo ! Je vais me creuser la tête pour trouver plus difficile. Des énigmes pour accompagner la hausse du CAC, qui peut être si énigmatique lui aussi sans vos conseils


  • 25 avril 2025 12:28

    Je n’ai ni bouche ni voix, mais je raconte toujours la vérité. On me consulte souvent, surtout en cas de doute.
    Qui suis-je ?


  • 25 avril 2025 13:06
    25 avril 2025 12:28

    Je n’ai ni bouche ni voix, mais je raconte toujours la vérité. On me consulte souvent, surtout en cas de doute.
    Qui suis-je ?

    sar_rabindranath ?


  • 25 avril 2025 13:08
    25 avril 2025 13:06

    sar_rabindranath ?

    Non, mais très bonne réponse


  • 25 avril 2025 13:09

    Dorain et ole34,

    le calendrier ? le code civil ?


  • 25 avril 2025 13:11

    le dictionnaire ?


  • 25 avril 2025 13:12

    La balance surement !


  • 25 avril 2025 13:14

    Un miroir !

    Il ne parle pas, mais il te montre toujours la réalité, même quand tu ne veux pas la voir


  • 25 avril 2025 17:34

    inexact: le reflet du miroir est inversé, c'est une image virtuelle (base d'optique niveau 2nde...)
    Bonjour à la file, boursignorant inclus....


  • 25 avril 2025 17:38
    25 avril 2025 13:09

    Dorain et ole34,

    le calendrier ? le code civil ?

    Vérité du dictionnaire à "géométrie variable" suivant l'éditeur ...


  • 25 avril 2025 17:40
    25 avril 2025 17:34

    inexact: le reflet du miroir est inversé, c'est une image virtuelle (base d'optique niveau 2nde...)
    Bonjour à la file, boursignorant inclus....

    Ton username contredit tes dires ! Tu vas déclencher la guerre avec de tels propos !


  • 25 avril 2025 17:43
    25 avril 2025 17:40

    Ton username contredit tes dires ! Tu vas déclencher la guerre avec de tels propos !

    Elle n'a nullement besoin de moi pour se déclencher.


  • 25 avril 2025 17:46

    Et c'est le motif de sa place dans le puit...

    "je raconte toujours la vérité" => raconte !

    Bah


  • 25 avril 2025 17:54

    Je ne peux rien contre:
    - les guerres
    - les états d'âmes
    - les ressentis
    C'est une vérité, pour le coup. Bisous.


  • 25 avril 2025 17:55

    La première enfante la seconde , et la seconde enfante la première

    De qui s'agit-il ?


  • 25 avril 2025 17:57
    25 avril 2025 17:55

    La première enfante la seconde , et la seconde enfante la première

    De qui s'agit-il ?

    La poule qui philosophe?


  • 25 avril 2025 17:58
    25 avril 2025 17:57

    La poule qui philosophe?

    Il y a de l'idée , mais ce n'est pas la réponse 😉


  • 25 avril 2025 18:00

    La nuit et le jour ?


  • 25 avril 2025 18:01
    25 avril 2025 18:00

    La nuit et le jour ?

    Good job bro' !!!

    C'est une des énigmes du Sphinx


  • 25 avril 2025 18:05

    La guerre et la misère ?


  • 25 avril 2025 18:10
    25 avril 2025 18:05

    La guerre et la misère ?

    ça aurait pu ... en tout cas c'est sacrément bien trouvé ...!

    Quel esprit ce Sar' ...!


  • 25 avril 2025 18:16

    Démonstration évidente de que le mérite rapporte moins que le copinage 😂


  • 25 avril 2025 18:17

    Der, grr

    => Je fais le tour du monde sans jamais quitter mon coin. Qui suis-je ?


  • 25 avril 2025 18:43

    Bien les énigmes, je les ajoute à mon répertoire : mes élèves en raffolent.

    Le père est en prison, la fille de 9 ans pleure devant un hôtel, et pourtant, la maman est toute contente.
    Que se passe t-il dans cette famille ?


  • 25 avril 2025 18:44

    Dorain Un timbre 😊


  • 25 avril 2025 18:53

    Fontaine21, trop dur pour moi ; je passe mon tour.
    J'ai bien des scénarios en tête, ils sont tellement noirs qu'ils se feraient retoquer par le Politburo


  • 25 avril 2025 19:14

    Dorain Une mapemonde ?


  • 25 avril 2025 19:21

    Fontaine, la famille joue au Monopoly.😘


  • 25 avril 2025 19:23

    C'est le seul jeu où je vois une prison , des hôtels et la maman heureuse que sa fille lui paie un méga loyer avec un hôtel sur les Champs Élysée .


  • 25 avril 2025 19:23

    Ils ne sont pas de la même famille, peut-être ?


  • 25 avril 2025 19:24

    Sarounet, une Tite partie de Monopoly?

    On peut rajouter que le grand frère va prendre le train en gare de Lyon.


  • 25 avril 2025 19:26

    Après, y'a tellement de versions de Monopoly...


  • 25 avril 2025 19:28

    Et dire que ce jeu , au départ, est anti capitaliste.
    Créé par une féministe qui dénonçait les effets de la spéculation.


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