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Forum - page 2 ATOS
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ATOS : pour tordre le coup à une explication erronée : la fausse piste des BSA | page 2

09 déc. 2024 15:42

Depuis vendredi matin, et alors qu'à mon sens le seul sujet qui vaille est le fait qu'il y a eu en vente simultanée plus de titres qu'il n'en existe et qui sont admis sur le marché , plusieur spersonnes ont formulé des pistes pour expliquer comment un participant à la restucturation d'ATOS pourrait avoir un PRU assez bas pour pouvoir vendre à 0,0025 €...
@FabRazor notamment, autour de la possibilité que des creanciers aient un PRU abaissé par achat de dette décotée , et complétée par des asurances contre la dépréciation. Piste interessante.

D'autres évoquent à tort et à travers le fait que les creancoiers ont eu des BSA à 0,0001 et peuvent donc vendre à 0,0025 en faisant une culbute x25.

Même si l'idée peut paraitre évidente, voici pourquoi elle ne fonctionne pas (communiqué du 02/12/2024
Augmentation de capital avec maintien du DPS de 233 millions d’euros d’Atos pleinement réalisée"):



"Rappel sur le Plan de Sauvegarde AccéléréePour rappel, les opérations de restructuration financières d’Atos prévues dans le cadre du Plan de Sauvegarde Accélérée, avec l’Augmentation de Capital avec Maintien de DPS, comprennent notamment :-...-...- ...
...
-l’émission d’un maximum de 22 398 648 648 de bons de souscription d’actions (les “BSA”), donnant le droit de souscrire à une action ordinaire nouvelle par BSA, attribués gratuitement à certains créanciers participants à l’issue de la réalisation de l’ensemble des augmentations de capital de la restructuration financière conformément au Plan de Sauvegarde Accélérée, en contrepartie d’engagements de souscription et de garantie au titre des nouveaux financements privilégiés pris avant le jugement d’ouverture de la procédure de sauvegarde accélérée d’Atos,"

48 réponses

  • 09 décembre 2024 16:56
    09 décembre 2024 16:51

    Ben non, debutant2B , vos prémices de raisonnement restent erronées.
    Je dois en être à mon vingtième message sur le sujet,
    je sais que vous les avez lus et que vous avez toute la finesse nécessaire pour en apprécier la teneur.

    Tout repose sur ce que vous comprenez du terme "négocier".

    En l'occurrence, on a le droit de passer des ordres 48 heures avant leur exécution
    dans la mesure où les contre-parties seront disponibles AU MOMENT DE L'EXECUTION.

    Et pour en revenir à la réalité,
    elle vous prouve sans complaisance ni possibilité de contradiction
    que ce droit de passer des ordres ainsi est réel
    puisqu'aucune autorité n'a publié quoi que ce soit sur ce sujet depuis maintenant 4 jours.

    Or, ce pb - certains parlent de scandale ( Georges Marchais s'en retourne dans son urne ) -
    a été suffisamment médiatisé pour qu'il ait provoqué au moins un début de réaction s'il y avait lieu d'être.

    vous avez raison, tout est question du sens qu'on donne aux mots. Généralement, dans tout contrat comme dans les rapports juridiques, on utilise des termes du langage courant ou savant qui revetent la même signification pour les parties. Le langage, c'est une convention.

    Larousse, pour"négocier", nous propose ceci :

    *Négocier, c'est discuter en vue d'un accord (négocier un contrat) ou monnayer une valeur (négocier des titres).

    voir le lien ci contre https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/n%C3%A9gocier/54082


  • 09 décembre 2024 16:57

    Donc Shamrock888 à partir de demain, les souscripteurs recevant leurs actions pourront commencer à discuter en vue de fixer le prix de vente de leurs actions, ou le prix de location.


    avant demain, NADA, NOTHING, NIENTE


  • 09 décembre 2024 17:03

    Arrête de dire n importe quoi. Si tu sais combien de bsa tu vas avoir tu sais combien d actions tu vas avoir. Tu peux donc shorter le nb d actions que tu vas avoir à l avance. J.ai fait le même type d opération dans le passé en shortent des actions ifg suite a une conversion d obligation à venir à cours connu. J ai shorte a X euros N actions le jour J, j ai transformé mes obligations 2 mois après en N actions. J ai alors vendus au comptant ces N actions au cours du jour et racheté en SRD au même cours ces N actions. J ai sécurisé ma PV 2 mois avant d avoir des actions issues d obligations….. la c est la même chose avec des BSA.


  • 09 décembre 2024 17:07

    Comme pour les obligations , les bsa non acquis ne sont pas exécrables mais on sait que dans moins de 2 mois ou 3 mois on aura X actions à 0.0001. On peut donc shorter X actions des aujourd hui avec superbe PV d actions acquises à 0.0001


  • 09 décembre 2024 17:07

    Oui debutant2B nous avons la chance de posséder un riche vocabulaire ou tous les mots ont un sens, mais apparemment, ceci doit échapper à quelques uns ici pour qui l’évidence du sens des mots est futile..Non ..?

    Et dans ce cas, il est inutile d'insister, c'est exactement comme si nous n'utilisions pas le même langage..!


  • 09 décembre 2024 17:14

    Dans la vie il y a le contenant et le contenu….. D.ailleurs l évolution du cours actuel montre que le contenant est loin de suffire. Sans contenu on ne fait pas grand chose…. Le dernier post en est vide…. Ce que j écris, que ça vous plaise ou non , est un standard connu par les fonds de sécurisation de portefeuille….. comme il n y a pas d ordre de passage en bourse entre les achats et les ventes, quand on connaît un cours d achat à une date future et qu il est très très très inférieur au cours actuel, c est un jeu d enfant de matérialiser une PV en changeant le sens normal des trades, en vendant avant d acheter. CQFD.


  • 09 décembre 2024 17:14
    09 décembre 2024 17:07

    Comme pour les obligations , les bsa non acquis ne sont pas exécrables mais on sait que dans moins de 2 mois ou 3 mois on aura X actions à 0.0001. On peut donc shorter X actions des aujourd hui avec superbe PV d actions acquises à 0.0001

    rooting admettons que comme vous le dites, il soit possible de vendre des actions qu'on ne possède pas, qu'on n'a pas empruntées, mais qu'on sait qu'on aura un jour.... ces actions n'existant pas.

    Et les décisions qui encadrent la création de ces actions disant bien qu'elles ne peuvent être négociées avant le 10 ! pas le 6.


    Admettons, pour une démonstration par l'absurde (parfois c'est ce qui marche le mieux)
    Si les futurs bénéficiaires de BSA avaient voulu shorter la future action correspondante, pourquoi l'auraient ils attendu le 6 décembre et un cours de 0,0025 € pour shorter cette action, qu'ils auraient pu shorter à 0,17 € la veille, 1,73 la semaine précédente ?

    Donnez moi une seule bonne raison .

    Comme vus aurez du mal à en trouver, je vous aide : il ne s'agit pas d'une VAD des actions correspondant aux futurs BSA, il s'agit d'une vente à découvert de titres qui ont été mis à disposition de la VAD précisément le 6/12.

    comment donc? par une fâcheuse erreur de planification des opérations, qui n'ont pas respecté le calendrier officiel !


  • 09 décembre 2024 17:17
    09 décembre 2024 17:14

    Dans la vie il y a le contenant et le contenu….. D.ailleurs l évolution du cours actuel montre que le contenant est loin de suffire. Sans contenu on ne fait pas grand chose…. Le dernier post en est vide…. Ce que j écris, que ça vous plaise ou non , est un standard connu par les fonds de sécurisation de portefeuille….. comme il n y a pas d ordre de passage en bourse entre les achats et les ventes, quand on connaît un cours d achat à une date future et qu il est très très très inférieur au cours actuel, c est un jeu d enfant de matérialiser une PV en changeant le sens normal des trades, en vendant avant d acheter. CQFD.

    rooting vous savez, parfois, avant de contredire par principe, ça peut être bien de réfléchir à la problématique que l'on adresse.

    votre théorie de VAD à cours extrémement bas, rendue possible par un facteur qui était strictement le même la semaine passée, et aurait permis de vader à un cours 1 000 fois supérieur, ne tient pas la route une demi seconde.

    J'espère que le ridicule de votre CQFD ne vous empêchera pas de recommencer à réfléchir lorsque votre cerveau se sera remis à fonctionner à l'endroit.


    La VAD de vendredi concerne des titres qui étaient censés arriver le 6 (et qui ont été reportés au 10) ... et ça va nous faire une jolie panique pour que les autorités régularisent tout ça.


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