ATOS : ATOS - ATOS intraday 06/12

Dam2103

07 décembre 2024 •16:47

Je ne sais pas ce qui m'a pris de venir me remettre dans ce bourbier vendredi... Je pense prendre mes pertes lundi et tourner la page atos au moins pour quelques mois

M9531693

07 décembre 2024 •17:06

Le coef de 562 est pas vraiment correct parce que les actions ne sont pas a 0.0001 mais ont une valeur

Roger92

07 décembre 2024 •18:32

réduction de dette de 3 milliards convertie en actions au bénéfice des créanciers. quel intérêt donc à vendre vendredi à découvert autant de titres entre 0,0025 et 0,0031 sachant que ces créanciers ont tout intérêt à revendre au dessus du prix de souscription de 0,037 ??

debutant2B

07 décembre 2024 •19:13

Roger92 vitre raisonnement très logique m’inspire que les donneurs d’ordres de vente ne sont pas ceux là
Pourquoi des gens qui n’y ont aucun intérêt (en plus du fait qu ils n’en ont officiellement pas encore le droit) ferait il ça?

Qui a intérêt à faire ça?

debutant2B

07 décembre 2024 •19:14

Je n’exclus vraiment pas en ce qui me concerne l’éventualité d’une énorme erreur technique : des robots à qui on a oublié de dire que la date de lancement des hostilités était mardi et non vendredi

Mais alors pourquoi et comment ces ordres ont ils pu passer les filtres?

Roger92

07 décembre 2024 •19:27

Bon de toute façon nous verrons bien dès lundi 😂 j n’étais resté à l écart d’Atos mais à ce prix j’en ai pris 1,5 millions de titres vendredi à un PRU de 0,0029. Objectif les garder jusqu’à au moins 2026. 2% de la valeur de mon portefeuille je dort tranquille

CB1971

07 décembre 2024 •19:40

le facteur de parité de 562 ne sort pas de mon chapeau et n'a absolument rien à voir avec la valeur du nominal, mais de ceci:

"L'opération sera menée à un prix de souscription de 0,0037 euro par action nouvelle, dont 0,0001 euro de valeur nominale par action nouvelle, avec une parité de 13.497 actions nouvelles pour 24 actions existantes, a indiqué le groupe. "


13497/24 = 562.375---> 562

Pendant l'augmentation de capital et le "short squeeze" qui s'en est suivi, le cours a atteint un maximum de 1.73€. Je trouve donc étrange que si l'on affecte ce coef aux 0.0031 du plus haut de vendredi, on obtienne un cours similaire de 1.74€. Depuis le niveau des 1.73, le cours avant vendredi n'a fait que baisser pour atteindre 0.178€ jeudi soir.

Je dis donc méfiance dans vos prises de position...aprés, chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses objectifs.

Ps: il est curieux de constater, que Boursorama a retiré son communiqué sur l'ensemble des éléments de l'AK alors qu'il était encore visible cet aprés-midi? 🤔

Makongoro

07 décembre 2024 •23:44

Roger92

07 décembre 2024 •19:27

Bon de toute façon nous verrons bien dès lundi 😂 j n’étais resté à l écart d’Atos mais à ce prix j’en ai pris 1,5 millions de titres vendredi à un PRU de 0,0029. Objectif les garder jusqu’à au moins 2026. 2% de la valeur de mon portefeuille je dort tranquille

Vous allez vous faire défoncer par la prochaine AK. Si vous voulez investir sur Atos, revendez et attendez qu'elle soit effectuée.

Roger92

08 décembre 2024 •04:32

Makongoro

07 décembre 2024 •23:44

Vous allez vous faire défoncer par la prochaine AK. Si vous voulez investir sur Atos, revendez et attendez qu'elle soit effectuée.

J’ai pris en compte toutes les AK pour un total de 244 milliards de titres. Je ne suis pas court termiste.

M3272884

08 décembre 2024 •06:41

Roger92 écrit : « réduction de dette de 3 milliards convertie en actions au bénéfice des créanciers. quel intérêt donc à vendre vendredi à découvert autant de titres entre 0,0025 et 0,0031 sachant que ces créanciers ont tout intérêt à revendre au dessus du prix de souscription de 0,037 ?? ».

Désolé débutant2B d’avoir un avis différent. Ce raisonnement n’est pas justifié si on se souvient que la dette Atos était dans les mains de banques qui détestent garder des créances à risque dans leurs comptes pour s’en débarrasser à vil prix auprès de fonds spécialisés en rachat de dettes décotées.
Personne ne sait à quel prix ces Hedge funds ont payé ces dettes. Il ne serait pas étonnant que les HF ayant payé moins de 0,0037€ les nouveaux titres s’en débarrassent rapidement pour maximiser leurs PV.

mar27

08 décembre 2024 •08:24

M3272884

08 décembre 2024 •06:41

Roger92 écrit : « réduction de dette de 3 milliards convertie en actions au bénéfice des créanciers. quel intérêt donc à vendre vendredi à découvert autant de titres entre 0,0025 et 0,0031 sachant que ces créanciers ont tout intérêt à revendre au dessus du prix de souscription de 0,037 ?? ».

Désolé débutant2B d’avoir un avis différent. Ce raisonnement n’est pas justifié si on se souvient que la dette Atos était dans les mains de banques qui détestent garder des créances à risque dans leurs comptes pour s’en débarrasser à vil prix auprès de fonds spécialisés en rachat de dettes décotées.
Personne ne sait à quel prix ces Hedge funds ont payé ces dettes. Il ne serait pas étonnant que les HF ayant payé moins de 0,0037€ les nouveaux titres s’en débarrassent rapidement pour maximiser leurs PV.

C est tout a fait mon opignon sachant que les obligations avaient perdu 70% de leurs valeurs
On peut estimer que toutes les dettes banczires ( bnp ect..)ont été provisionne à 100% donc les actions de conversion vendu diminue les provision.s

Makongoro

08 décembre 2024 •09:06

Roger92

08 décembre 2024 •04:32

J’ai pris en compte toutes les AK pour un total de 244 milliards de titres. Je ne suis pas court termiste.

Vous achetez en sachant que vous allez être massivement dilué ? Drôle de stratégie 🤓

Roger92

08 décembre 2024 •10:25

Chacun sa stratégie. J ai acheté en connaissance de cause à 0,0029 en anticipant la dilution totale de 244 milliard de titres. Et je vise une capitalisation de 2 milliards avec LES 244 milliards de titres. Bon trade a vous. Vous mélangez la dilution avec la valorisation en fonction du CA à 2 ans et le PER à 2 ans aussi (mon horizon approximatif de détention minimal)
Évidemment si atos se plante commercialement d’ici la mon scénario sera caduque et je risque de perdre une bonne partie de mon investissement d’environ 4000€. Je peut vivre avec cette idée de perte.

M3272884

08 décembre 2024 •13:32

7,5 milliards de pertes en 3 ans sont un appauvrissement des actionnaires sans aucun doute. Cependant, ce chiffre est à ventiler entre perte de flux de trésorerie et dépréciation d’actifs. Les dépréciations d’actifs sont des pertes en capital payés bien trop chers par les anciens dirigeants. On peut espérer que les actifs restants délivreront un flux de trésorerie positif dans l’avenir. Après transformation des dettes en capital on peut croît après un résultat opérationnel positif et débarrassé de frais financiers très lourds le résultat net pourrait devenir positif. Le tout demandera un savoir-faire d’entrepreneur de la part des nouveaux dirigeants. Vu le passé de cette entreprise, je crains que les mauvaises habitudes reprennent le dessus sur une saine gestion à la recherche de la maximisation du profit. C’est pourquoi je suis plutôt baissier et n’investira pas mon épargne dans cette entreprise. Il y a tellement de belles entreprises ailleurs.

debutant2B

08 décembre 2024 •13:45

M3272884

08 décembre 2024 •06:41

Roger92 écrit : « réduction de dette de 3 milliards convertie en actions au bénéfice des créanciers. quel intérêt donc à vendre vendredi à découvert autant de titres entre 0,0025 et 0,0031 sachant que ces créanciers ont tout intérêt à revendre au dessus du prix de souscription de 0,037 ?? ».

Désolé débutant2B d’avoir un avis différent. Ce raisonnement n’est pas justifié si on se souvient que la dette Atos était dans les mains de banques qui détestent garder des créances à risque dans leurs comptes pour s’en débarrasser à vil prix auprès de fonds spécialisés en rachat de dettes décotées.
Personne ne sait à quel prix ces Hedge funds ont payé ces dettes. Il ne serait pas étonnant que les HF ayant payé moins de 0,0037€ les nouveaux titres s’en débarrassent rapidement pour maximiser leurs PV.

M3272884 on ne connaît pas précisément le coût de revient des créances détenues par les banques ni par les obligataires mais on sait que sur marché secondaire au plus bas la dette obligataire a coté entre 20 et 25% du nominal
J’en ai donc conclu que les créanciers entrés sur la valeur au moment optimal et qui convertissent cette créance au cours de l’ak de conversion à venir ou au titre de la garantie de l’ak dps (les deux étant au cours de 0,013 environ) pourraient avoir un PRI des actions ainsi obtenues égal au minimum minimorum à 0,3 (20% -25% de 0,013)

Les créanciers ayant backstoppe l’ak dps en numéraire ont un pru de 0,0037 comme nous
Et ce pour 75 M €