ATOS : Cette AK peut être TOUT SIMPLEMENT ANNULÉE

rooting

06 décembre 2024 •19:49

Atos pourrait être condamné à vous verser la différence entre le cours actuel et le cours d AK. Ça leur coûterait de l argent mais là il est clair que si vous vous rassemblez…. Et Un petit coup de fil à BFM business.

dutch2

06 décembre 2024 •19:50

En tout cas j'ai pu en acheter!

Qu'est ce qui aurait changé si vous les aviez eu ?! Vous les auriez vendues à perte?!

En Janvier 3 milliards de dette seront converties en 180 milliards d'actions, soit 0,016.

A mon avis on peut acheter.

Shervin

06 décembre 2024 •19:56

C'est IMPOSSIBLE !

tu as beaucoup d'imagination Shamrock 👍

Shervin

06 décembre 2024 •19:58

Quels TITRES ???

des Titres FANTÔMES ???

Tout titre NÉGOCIABLE doit EXISTER ou ÊTRE PRÊTÉS

lseo

06 décembre 2024 •20:10

oui c'est facile à faire. Regardez, ils viennent d'annuler la présidentielle en Roumanie pour ingérence russe. Moi je dis Atos, c'est les Russes.

debutant2B

06 décembre 2024 •20:31

Shamrock888 si on se réfère aux documents officiels on comprend (en lisant le français et de bonne foi) que les titres sont négociables le 10 et donc comptabilisés et livrables à ceux qui les achètent à partir du 12
Les 48 h habituelles

Mais là ce qui se passe c’est que les titres sont négociables le 6 (date initiale qui a été différée au 10)
C’est une anomalie

Shervin

06 décembre 2024 •20:35

debutant2B

06 décembre 2024 •20:31

Shamrock888 si on se réfère aux documents officiels on comprend (en lisant le français et de bonne foi) que les titres sont négociables le 10 et donc comptabilisés et livrables à ceux qui les achètent à partir du 12
Les 48 h habituelles

Mais là ce qui se passe c’est que les titres sont négociables le 6 (date initiale qui a été différée au 10)
C’est une anomalie

Je lui ai expliqué, mais curieusement Shamrock ne veut pas admettre, c'est tout de même facile à comprendre !

debutant2B

06 décembre 2024 •20:37

dutch2

06 décembre 2024 •19:50

En tout cas j'ai pu en acheter!

Qu'est ce qui aurait changé si vous les aviez eu ?! Vous les auriez vendues à perte?!

En Janvier 3 milliards de dette seront converties en 180 milliards d'actions, soit 0,016.

A mon avis on peut acheter.

dutch2 ce qui s’est passé change beaucoup de choses contrairement à ce que vous pensez

Si j’en avais eu ce matin ça n’aurait rien changé

Mais si j’avais su , il y a 10 jours, que d’autres que nous auraient la possibilité de vendre des titres 48 heures avant moi, j’aurais flairé l’aubaine et j’aurais attendu cette vente anticipée (mega vente privée avant les vraies soldes) et je ne me serais pas engagé sur l’Ak

Ce qui m’a convaincu de participer à l’ai après avoir disséqué prépa et casino c’est pr cosement la conjonction de deux facteurs : le cours (plus bas que celui des créanciers) et le timing (livré le premier)
Le fait de ne pas être livré le premier est une grosse entorse au deal que j’ai signé
Ça remet en cause la raison pour laquelle j’ai accepté de participer

Sinon en effet la tactique consistant à attendre post AK pour récupérer des titres bradés par des créanciers par exemple m’aurait paru plus judicieuse

Donc je me retire de l’AK si lànomalie du jour n’est pas annulée
Et je ne peux que souhaiter à atos de s’enfoncer et à ceux qui m’ont dupé de l’emporter avec eux dans la chute

Aujourd’hui on passe d’u e phase de tentative de construction de la confiance à une phase de precontentieux inévitable

Ça tombe mal car atos disait avoir besoin de mes liquidités
Il ne les aura pas

Et s’il n’est pas responsable de ça il faut qu’il communique vite et agisse dans le même mouvement

debutant2B

06 décembre 2024 •20:38

Orpea et casino pardon pour la frappe

jpr75

06 décembre 2024 •20:39

😂

M2995096

06 décembre 2024 •20:40

C'est mort, je pense qu'on peut rien faire contre atos ni contre n'importe qui, regardez ma fil "Peut être l'explication de ce qui s'est passé .... "

jpr75

06 décembre 2024 •20:41

Désolé, mais plusieurs de mes messages ont été supprimés, je préfère en rire, d'autant plus que je me suis tenu à l'écart de cette action!

dutch2

06 décembre 2024 •20:41

Les "soldes " vous les aurez sans doute la semaine prochaine.
C'était relativement prévisible.
Je ne sais pas si vous pouvez renoncer en organisant votre insolvabilité le jour J. Ça me parait un peu facile.

Vous nous direz!

debutant2B

06 décembre 2024 •20:42

Vous abusez Shamrock888 sur ce coup là
Non pas vous !
Quelqu’un vous a piqué vos codes de connexion?

On parle d’achats au comptant là.
Pas de règlement mensuel !

On parle de négociabilité à partir du 10
Si le 6 je décide d’une quantité et d’un prix et que je signe, même si je ne livre que dans deux jours, comment s’appelle ce que j’ai fait aujourd’hui?

Que me reste t il à négocier le 10?

Je suis désolé d’insister mais l’histoire du report de 48 h a dû laisser des traces dans des opérations programmées par des opérateurs

Mais c’est un écart par rapport à ce qui a été officialisé
On est encore le 6 personne n’a dormi sur cette histoire complètement folle mais demain matin chacun va reprendre ses esprits

On est devant un énorme malentendu ! Ou une grosse arnaque comme l’amf nous invite à les signaler

debutant2B

06 décembre 2024 •20:50

Au srd Shamrock888 je règle à la fin du mois
Mais je négocie lorsque je clique sur valider mon ordre et que je renseigne mon code
Mon ordre est passé au cours que j’ai accepté à la date et l’heure que je peux ensuite retracer
Et donc il est négocié à cette date et cette heure.
Je peux l’avoir saisi la veille ou l’avant veille , avec des seuils, des limites, mais il est négocié et conclu au final avec l’autre partie au moment où la transaction est effectuée et enregistrée
Sa validation comptable et son règlement son différés à la fin du mois et pas uniquement de 48 h

Pour ce qui concerne atos et ses nouvelles actions, ce n’est pas le règlement qui est en cause c’est la négociation
Les actions existent atos les a et nous les livre mardi
À partir de mardi nous pouvons en faire ce que nous voulons et les négocier
Pas avant
Et nous ne pourrons les livrer que jeudi


Un autre argument en faveur de mon affirmation : la question des réductibles
Il est écrit sur tous les sites officiels que la quantités de réductibles livrés est connue au moment de la livraison
Et pas avant

Je ne sais toujours pas combien j’aurai de réductibles au final

Comment voulez vous qu’on vende des titres si on ne sait pas combien on va en avoir??

C’est soi un énorme but dans le réglages d’ordres de vente par des opérateurs agréés par euronext (nos brokers?)

Soit du naked selling…

M2995096

06 décembre 2024 •20:54

debutant2B

06 décembre 2024 •20:50

Au srd Shamrock888 je règle à la fin du mois
Mais je négocie lorsque je clique sur valider mon ordre et que je renseigne mon code
Mon ordre est passé au cours que j’ai accepté à la date et l’heure que je peux ensuite retracer
Et donc il est négocié à cette date et cette heure.
Je peux l’avoir saisi la veille ou l’avant veille , avec des seuils, des limites, mais il est négocié et conclu au final avec l’autre partie au moment où la transaction est effectuée et enregistrée
Sa validation comptable et son règlement son différés à la fin du mois et pas uniquement de 48 h

Pour ce qui concerne atos et ses nouvelles actions, ce n’est pas le règlement qui est en cause c’est la négociation
Les actions existent atos les a et nous les livre mardi
À partir de mardi nous pouvons en faire ce que nous voulons et les négocier
Pas avant
Et nous ne pourrons les livrer que jeudi


Un autre argument en faveur de mon affirmation : la question des réductibles
Il est écrit sur tous les sites officiels que la quantités de réductibles livrés est connue au moment de la livraison
Et pas avant

Je ne sais toujours pas combien j’aurai de réductibles au final

Comment voulez vous qu’on vende des titres si on ne sait pas combien on va en avoir??

C’est soi un énorme but dans le réglages d’ordres de vente par des opérateurs agréés par euronext (nos brokers?)

Soit du naked selling…

debutant2B malheureusement vous n'avez pas bien lu la notice d'opération d'atos

debutant2B

06 décembre 2024 •20:56

M2995096 pouvez vous m’indiquer le passage de la notice que j’aurais mal lu?

M2995096

06 décembre 2024 •20:58

debutant2B

06 décembre 2024 •20:56

M2995096 pouvez vous m’indiquer le passage de la notice que j’aurais mal lu?

debutant2B Regardez ma fil "Peut-être l'explication de ce qui s'est passé aujourd'hui"

condor45

06 décembre 2024 •21:01

J'ai vraiment peur de ce qui pourrait se passer annulation de l'ak pour une mise en faillite et d'une nationalisation ou tout le monde perdrait tout y compris l'argent de la participation à l'ak.

debutant2B

06 décembre 2024 •21:08

M2995096

06 décembre 2024 •20:58

debutant2B Regardez ma fil "Peut-être l'explication de ce qui s'est passé aujourd'hui"

J’ai été voir votre fil M2995096 mais je ne suis pas d’accord

La note d’opération parle d’une anticipation par le marché d’un largage par les créanciers
Tout le monde en parle ici depuis des mois et j’ai expliqué pourquoi ça me semblait un faux risque et notamment par le fait que les créanciers les moins intéressés seraient livrés en dernier et très cher.

Ce qui se passe aujourd’hui n’est pas l’a ticipation par le marché d’un risque de ventes futures . Cette anticipation c’est la baisse constatée hier avant hier et les jours précédents

Aujourd’hui le cours n’a pas plongé à 0,0026 du fait d’ordres de vente et d’achat anticipant le pire

Le cours a chuté sous l’effet d’ordres de vente à l’ouverture qui excédaient pour certains le nombre total d’actions réellement admises au marché

Je l’ai pointé des avant l’ouverture

C’est bien ça, l’augmentation soudaine et totalement irrégulière des titres à la vente aujourd’hui , qui a causé la baisse
Et en aucun cas une anticipation sur ce qui se serait passé mardi

L’anticipation de mardi vous pouviez la voir à l’œuvre hier : un cours de près de 100 fois celui de l’ak, à 48 h de la livraison des nouvelles actions !

On passe ainsi par une irrégularité totalement incompréhensible d’une situation où nous avions un cours anormalement haut à trois jours de l’an… à une inversion totale à deux jours de l’ai… où nous constatons que nous avons été doublés au culot par un ou des vendeurs à nu

debutant2B

06 décembre 2024 •21:11

Ak et non an ou ai

debutant2B

06 décembre 2024 •21:13

dutch2

06 décembre 2024 •20:41

Les "soldes " vous les aurez sans doute la semaine prochaine.
C'était relativement prévisible.
Je ne sais pas si vous pouvez renoncer en organisant votre insolvabilité le jour J. Ça me parait un peu facile.

Vous nous direz!

C’est fait
Ce n’est pas de l’insolvabilité
C’est une rupture de contrat par atos ou les brokers

Je ne suis pour rien dans ce qui s’est passé aujourd’hui et qui contrevient à ce que j’ai accepté de financer

debutant2B

06 décembre 2024 •21:15

condor45

06 décembre 2024 •21:01

J'ai vraiment peur de ce qui pourrait se passer annulation de l'ak pour une mise en faillite et d'une nationalisation ou tout le monde perdrait tout y compris l'argent de la participation à l'ak.

condor45 j’ai retiré mes fonds et je vous invite à faire de même si vous le pouvez encore
Dans le cas contraire je vous invite à contester en chargeant la rupture de deal par atos
Si votre banquier vous répond samedi
Sinon lundi à l’ouverture

Croyez moi si atos ou ses créanciers apprennent que leur petit jeu les prive de la participation des souscripteurs à l’ak (ou alors avec un procès en prime) ils vont vite rectifier le tir

debutant2B

06 décembre 2024 •21:19

condor45 poir ceux qui souscrivent à l’Ak à 0,0037 on ne parle pas de gens qui auraient librement acheté des titres au marché et qui se retrouveraient en MV par l’effet de l’offre et de la demande

La responsabilité de Atos serait alors totalement désengagée
Dans ce cas précis nous achetons à atos ses actions, en lui payant avec nos sous le capital dont elle a besoin
Si le deal n’est pas respecté du fait d’une entorse à la procédure mise en place par atos, sa responsabilité est immense

Nous ne sommes pas du tout dans la situation d’investisseur ayant surpayé une action au mauvais moment avant son plongeon (ça j’ai déjà connu)
On parle édenté souscripteurs qui sont floués non par l’évolution future du cours de leurs actions mais par les conditions d’admission de ces actions sur le marché euronext, qui ne respectent pas les prospectus officiels

debutant2B

06 décembre 2024 •21:20

On parle de souscripteurs

victorda

06 décembre 2024 •21:20

M2995096

06 décembre 2024 •20:58

debutant2B Regardez ma fil "Peut-être l'explication de ce qui s'est passé aujourd'hui"

Bonsoir,

Merci pour votre tentative d’explication mais cette note de risque de la page 3 du guide souscription est une mise en garde d’une anticipation du marché et par la suite d’une volatilité pendant l’application des augmentations de capital et BSA (qui auront lieu en 2025, mais bon, maintenant, tout peut être remis en question).
Cela ne correspond pas à la situation du jour qui ne peut être:
-que des échanges de titres inexistants sur le marché jusqu’au 10 décembre
-la négociation de titres qui ne devait être livrés et négociés qu’au 10 décembre, cela en rupture totale d’égalité et d’équité du plan puisque les souscripteurs n’ont pas encore reçu leurs titres, cela affectant le capital social en cours de la société, et donc par la même occasion, les titres cotent sur une valeur biaisée quant au poids qu’elles sont censés représenter sur le capital.

Dans les 2 cas, ce sont des irrégularités de marché

condor45

06 décembre 2024 •21:29

Les créanciers auraient tout intérêt a défendre le cours et leur participation?
Atos devrait a moyen terme revaloir un fois son CA...

FabRazor

06 décembre 2024 •21:29

Ce qui est factuel ; c'est qu'il y a eu offre "par surprise".

M6756510

06 décembre 2024 •21:37

Pour le cours de l'action, ce n'est pas une surprise plus que ça. Par contre, le fait que les titres soient vendus le 06/12 alors qu'ils sont censés être émis le 10/12, là c'est bizarre : soit c'est de la VAD nue qui est censée être interdite, soit ATOS a livré les titres aux créanciers avant les autres, ce qui n'est pas normal.
Et si ce n'est pas normal, alors l'AMF ou ATOS aurait dû suspendre l'action, vu les volumes de folie, impossible de rater ça. Ou ATOS aurait dû communiquer. Ou les journaux, au moins autre chose que "comme nous avions prévu etc".

Après pour les actionnaires qui ont souscrit dans l'optique de rester bloqués 3 ans, ça ne change pas fondamentalement la donne. Ceux qui étaient placés hier doivent être un peu plus contrariés.

Shervin

06 décembre 2024 •21:39

Il va FALLOIR ANNULER CETTE AK J'en suis certain pour VICE DE PROCÉDURE

Ça va être une première !

debutant2B

06 décembre 2024 •21:47

Pas annuler l’AK sinon ça tue la boite

Mais annuler la journée de transactions ça oui

Koeuman

06 décembre 2024 •21:50

debutant2B doux rêveur !

M2951977

06 décembre 2024 •21:52

Retour à 0,17 Lundi ce serait bien!

Bravo aux petits malins qui se seront renforcés aujourd’hui et qui auront un PRU inférieur 🥳

debutant2B

06 décembre 2024 •21:52

victordaM6756510FabRazorcondor45
Nous sommes d’accord sur le fait que ce matin un ou des acteurs du marché ont été en mesure d’opérer quelque chose d’irrégulier?
Ce n’est ni dans l’intérêt de philippe salle ni dans le nôtre
C’est contraire à ce que disait la parole d’autos et d’Euronext

Ça devrait donc nous ouvrir droit à réparation

Le reste c’est de la spéculation sur des événements possibles mais qu’on l’ont pas eu lieu


Tout ce que je vois c’es que ce qui s’est produit n’était pas autorisé
Et celui qui a décidé des ordres de v bye comme ceux qui en ont bénéficié ont eu un avantage indu sur nous

Stefdemonaco

06 décembre 2024 •21:54

Là debutant2B si je vous rejoins 100%, je me demande vraiment comment cela pourrait être réalisable..?
Sauf si le plus gros acteur de la baisse est clairement identifié et donc de même désigné l'instigateur.?

debutant2B

06 décembre 2024 •21:54

Koeuman

06 décembre 2024 •21:50

debutant2B doux rêveur !

Vous réalisez ce que vous écrivez ??
Vous considérez que vouloir limiter les transactions aux seuls titres existants à date et admis sur le marché c’est être un rêveur ? Vous trouvez logique et acceptable dans un état supposé de droit qu’on achète et vende du vent?

On vit vraiment dans des mondes parallèles

victorda

06 décembre 2024 •21:55

L’AMF a ce pouvoir méconnu de pouvoir tout annuler. Mais le fera-t-elle? C’est une pure irrégularité, qui devrait être contestée par Atos elle-même et dont l’AMF devrait se saisir spontanément.

Mais il est 21h55 et je n’ai vu circuler aucune note à ce sujet…

Koeuman

06 décembre 2024 •21:58

Courage !
Tu n'es pas le premier à te faire bais er sur Atos. Ni le dernier !

victorda

06 décembre 2024 •21:58

D’ailleurs, BFM bourse persiste et signe sur les dates mais omet sciemment que la correction du jour est du fait de milliard de titre négociés sur le marché.

C’est stupéfiant

debutant2B

06 décembre 2024 •22:00

Stefdemonaco

06 décembre 2024 •21:54

Là debutant2B si je vous rejoins 100%, je me demande vraiment comment cela pourrait être réalisable..?
Sauf si le plus gros acteur de la baisse est clairement identifié et donc de même désigné l'instigateur.?

@Stefdemonaco

Si vous aviez eu des milliards de titres ce matin et que vous aviez été le seul à les avoir qu’Auriez vous fait?

Vous auriez fixé le cours du titre pour la journée

Et envoyé un méchant signal pour la suite !