TOTALENERGIES : Voitures electriques | page 4

a.zorglu

20 octobre 2024 •12:33

Hello Sham

Et pourtant, beaucoup utilisent une file à la place d'un fil.🙂

Ecoutille

21 octobre 2024 •11:40

attn a.zorgluShamrock888

Le fil de votre digression a généré une file de messages superflus.

Est-ce que j'ai bon? 😁 😇

Ecoutille

21 octobre 2024 •11:52

Et pour relancer le fil de NapoFP :

Le prix exorbitant des batteries est connu depuis des années.

Je n'ai jamais lu que ces prix avaient baissés de façon significatif, malgré les avancés scientifiques et technologiques dont on nous parle régulièrement.


Aussi, il y aurait des problèmes fondamentaux de formatage des batteries, qui font que la batterie Nissan n'ira pas sur une Kia, etc. Un peu comme Apple vs. Samsung : une batterie et un cordon différent pour chaque appareil, et aucune interchangeabilité des batteries.

Pour moi, ce problème est rédhibitoire. J'achèterai un vélo électrique, mais probablement pas d'appareils exigeant une batterie plus grosse, tant que l'interchangeabilité ne sera pas assurée, et les prix de rechange de batterie diminués.


C'est mon analyse de consommateur pas-du-tout-expert.

NapoFP

21 octobre 2024 •14:17

Ecoutille
La chute des prix entre 2008 et 2023
D’après l’enquête menée par le ministère américain de l’Énergie, le prix des batteries a chuté au cours des dernières années. Une baisse spectaculaire de 90 % entre 2008 et 2023. Résultat : les voitures électriques coûtent (théoriquement) moins cher à fabriquer aujourd’hui qu’il y a 15 ans. Le prix du kWh est passé de 1 415 dollars en 2008 à 139 dollars en 2023. Les estimations du ministère de l’Énergie concernent les véhicules produits à au moins 100 000 exemplaires par an.
Les auteurs du rapport estiment que cette baisse des coûts devrait « permettre aux constructeurs automobiles de combler plus facilement l’écart de prix entre les véhicules à moteur à combustion interne et les électriques ». Pour tenter de tirer les prix des voitures électriques vers le bas, les marques travaillent sur trois éléments : la taille, le poids et la chimie des batteries. Au cours des dernières années, de nombreuses améliorations apportées à la chimie des batteries a permis de réduire leur coût.
Voir intégralité sur site « automobile-propre.com »

a.zorglu

21 octobre 2024 •14:50

Écoutille

Absolument !

fturcat

21 octobre 2024 •17:41

A propos des risques d' incendies de batteries Lithium : vous avez remarque. Le probleme est resolu. Les batteries Li ne presentent plus aujourd' hui que des problemes d' " emballement thermique". Ouf, on respire mieux !

byjfk

21 octobre 2024 •19:50

Bip bip…

byjfk

21 octobre 2024 •19:51

Pas grave que ça s’emballe ce qui est rédhibitoire c de poireauter des heurs pour charger

Ecoutille

23 octobre 2024 •23:22

fturcat "L'emballement thermique"? Vraiment!? 😆
Voilà ce qui arrive quand on charge la direction du marketing à résoudre un problème technique.
MDR 😂

Ecoutille

23 octobre 2024 •23:25

NapoFP Merci pour les précisions, et la référence.
Il reste donc du chemin à faire avant que je ne passerai à l'achat.

M7786924

24 octobre 2024 •10:32

Pour moi l'avenir est dans l'hybride rechargeable, mais avec un petit moteur thermique, simple et peu puissant, permettant juste d'atteindre les 110/120 km/h. Avec une partie électrique permettant une autonomie de 200 km environ, associée à un système de batterie optionnelle doublant cette capacité en cas de gros besoin ou pour les voyages. Cette batterie complémentaire pourrait être louée à la demande.
Avec cette configuration, on aurait un véhicule à dominante VE, parfait pour la ville et les sorties de WE et aucun risque de panne sèche, grâce au petit thermique qui permettrait toujours de finir, même un peu moins vite, son parcours.
Cela devrait permettre aussi de baisser sensiblement le coût d'ensemble par rapport aux hybrides rechargeables actuelles, qui elles, étant basées sur un thermique puissant, n'offre qu'une capacité électrique très limitée.
L'option batterie complémentaire amovible, même si chère, permettrait de s'adapter selon ses besoins réels et de transformer l'ensemble en véritable VE avec prolongateur d'autonomie. Le surcoût alors probablement semblable aux gros VE serait dépensé que si besoins spécifiques et possiblement réduit à la seule période d'usage par la location ponctuelle.

byjfk

24 octobre 2024 •10:40

M7786924

Cette approche fait du sens notamment sur l’aspect économique. Cela dit le réseau de chargeurs européen est encore très faible et les temps de charge bien trop long pour le Pékin moyen, qui plus est en période chargée ou à l’heure chargée.
Après il y a des gens qui ont le temps de vivre et que cela ne gêne pas.

Cdt

byjfk

24 octobre 2024 •12:57

Le groupe français a racheté la participation de son partenaire chinois en Argentine, où il exploite une gigantesque mine de lithium. En revanche, Eramet suspend son projet de recyclage de batteries en France, en raison du démarrage difficile de la chaîne de valeur. Le chiffre d'affaires recule de 17 % au troisième trimestre.

(On en fait quoi des piles?)

byjfk

24 octobre 2024 •20:54

PAS D'APPROVISIONNEMENT, PAS DE CLIENT...": LE GÉANT ERAMET SUSPEND SON USINE DE RECYCLAGE DE BATTERIE À DUNKERQUE

(Elles finiront dans la décharge de l’Europe (l’Afrique), encore une supercherie des « écologistes «

NapoFP

01 novembre 2024 •18:52

Au mois d’octobre, les ventes de voitures électriques ont dégringolé de 18 % en France.

NapoFP

01 novembre 2024 •18:54

un aspect pose problème : le prix. De nombreux conducteurs estiment en effet que cette motorisation reste trop chère

NapoFP

01 novembre 2024 •18:57

La stratégie européenne centrée exclusivement sur les véhicules électriques pourrait s'avérer contre-productive. La Chine, elle, investit largement dans l'hydrogène. L'Europe ferait bien de l'imiter pour développer un mix énergétique diversifié

NapoFP

01 novembre 2024 •19:08

L'année 2024 restera comme un point de bascule pour l'industrie automobile européenne. L’essoufflement inattendu du marché des voitures électriques et l’envol des modèles full hybrid ont pris les constructeurs de court. Les pouvoirs publics, eux, ne semblent plus en mesure de soutenir les véhicules à batterie qu’ils ont pourtant imposés à la filière.
Quel retournement de marché ! L’année 2024 aura sonné le glas de la trajectoire exponentielle de la voiture électrique, à la faveur des hybrides. Cette nouvelle donne n’aura été anticipée par aucun constructeur et très peu d’ana­lystes du marché.

Et la débâcle est rude au vu des sommes investies. Sur les seules batteries, la filière a misé 250 mil­liards d’euros. Sans parler des fortunes mises dans les nouvelles gammes, les nouvelles plate­formes, les budgets marketing des nouveaux modèles…

Au‑delà de ces pertes faramineuses, les constructeurs s’inquiètent des conséquences sur les objectifs CAFE.


CAFE (Corporate Average Fuel Economy)

Rafi66

09 novembre 2024 •23:30

La vérité c est que pour une idéologie de décroissance irriguée par les ecolos, la Chine va nous innonder de véhicules électriques font certaines fabriquées en Europe, en Hongrie notamment, débouchant sur des milliers d emplois supprimés dans toute l Europe.
Il y a aura une montée de la souffrance et du populisme comme ils aiment dire.

fturcat

10 novembre 2024 •06:28

Rafi66 C' est exactement le scenario vers lequel nous foncons girophare et sirene allumes. Nos zelites zecolos europeennes s' appliquent a augmenter les troupes d' electeurs europeens que certains declarent etre des " deplorables ou des rebuts " outre atlantique. Ca promet !

NapoFP

21 novembre 2024 •20:45

En Allemagne, la baisse de la demande de voitures électriques pousse Ford à mettre ses salariés au chômage partiel.

NapoFP

21 novembre 2024 •20:46

Le projet de loi de finances (PLF) pour 2025 prévoit d'appliquer le malus CO2 et la taxe au poids aux voitures d'occasion qui n'y auraient pas été soumises lors de leur première immatriculation. Lumière sur un dispositif rétroactif qui serait hautement lucratif pour l'État s'il était adopté.

byjfk

21 novembre 2024 •21:01

Redressement judiciaire pour Northvolt, le pionnier européen des batteries

Les Échos

byjfk

21 novembre 2024 •21:03

ÉNERGIE - ENVIRONNEMENT
Le coup de frein sur l'hydrogène menace les premières gigafactories de la filière

Les Échos

No comment

byjfk

21 novembre 2024 •21:05

Ford tire un trait sur 4.000 postes en Europe

Pénalisé par la faible demande de modèles électriques, le constructeur américain annonce la suppression de 14 % de ses effectifs sur le Vieux Continent. L'Allemagne et la Grande-Bretagne sont en première ligne.

Stop ou encore ?

Cdt

M3746818

22 novembre 2024 •07:25

En Europe les décideurs vont laisser leur place à d’autres et les fumisteries ecolos vont s’évaporer très vite. Tout ça me fait penser au débat actuel sur les mines antipersonnelles. L’Ukraine a signée la charte que quoi qu’il arrive jamais ils en utiliseraient .. et finalement ils en utilisent en masse aujourd’hui.. comme quoi en temps de guerre toutes les promesses les chartes les idéologies de la bien pensance volent en éclat. Et il en est de même en guerre économique. La folie écologiste qui envoi la
Vieille Europe vers la tombe va disparaître. Également autre parallèle avec la guerre. Souvenez vous bien des promesses des européens de ne plus jamais utiliser de gaz russe. On en achète encore en masse croyez le ou pas. Et je peux vous assurer que vu la conjoncture économique on va pas faire durer 10ans la guerre et on reprendra le commerce total avec les russes. Bref. Tout ça pour dire que les promesses n’engagent que ceux qui les croient. Il en va de même pour l’électrique et la fin du thermique

byjfk

22 novembre 2024 •13:19

Le fabricant suédois de batteries électriques pour automobile a demandé jeudi soir la protection du chapitre 11 aux Etats-Unis. Noyé sous une dette colossale, à court de trésorerie, il compte sur l'accès à 245 millions de dollars grâce à cette procédure.

fturcat

22 novembre 2024 •17:37

Sauvetage de Northvolt se complique ... - 5500 emplois chez Bosch. Sans doute egalement chez Valeo. Plastic Omnium et multiples sois-traitants a suivre. L' Europe est en train de se faire depecer la fleur au fusil et dans l' inconscience generale a Bruxelles ...

NapoFP

22 novembre 2024 •20:20

les constructeurs automobiles américains sont fébriles, d’autant plus que la demande en matière de véhicules électriques est moins vive qu'anticipée aux Etats-Unis. John Lawler, le directeur financier de Ford, a ainsi prévenu ce mercredi qu'un retrait du crédit d'impôts aggraverait l'excès d'offre de véhicules électriques, qui coûtent plus chers que ceux fonctionnant aux hydrocarbures. "L'une des choses que nous pensons, c'est qu'il va y avoir une pression incroyable sur les prix l'an prochain dans le marché des véhicules électriques (…) Une chose que nous savons, c'est que les consommateurs ne sont pas désireux de payer un surplus trop marqué pour les véhicules électriques."

Rafi66

22 novembre 2024 •20:57

Pour moi le véhicule électrique symbolise le suicide européen de son industrie au profit de la Chine, cdes dizaines de milliers d emplois supprimés et la montée du populisme comme aime l appelée ceux sur n ont rien compris et que méprisent leurs peuples de part et d autre durhin.
Bonne soirée les amis et allez ke XV de France

Blabla2468

24 novembre 2024 •09:35

Dans une VE, la batterie c’est le passager clandestin, voire 2, compte tenu de son poids. Une hérésie des que la route s’élève, ceux qui font du vélo le ressentent dans leurs jambes. Même quand vous roulez seul, vous baladez vos batteries comme passagers.
Et l’hiver, un moteur thermique apporte une chaleur bienvenue pour dégivrer le pare brise et chauffer l’habitacle, c’est un co-produit gratuit de la dépense d’énergie pour la mécanique. Pour un VE, le chauffage est une perte sèche d’énergie en plus.

Blabla2468

24 novembre 2024 •09:44

Le seul marché qui me paraît mûr pour les VE c’est celui des taxis, et aussi les Bus en ville.

fturcat

24 novembre 2024 •09:54

Blabla2468 Au detail pres que les taxis et societes urbaines de transport surveillent de pres les budgets de reparatiin et d' assurances ... Quant aux flottes des loueurs, faut-il rappeler le chpix recent ( et certainement tres eclaire) de Hertz, qui analysait aussi les prix de revente.

byjfk

26 novembre 2024 •12:48

Voitures électriques : le gouvernement décide d'un sévère coup de rabot sur les bonus 2025
Le gouvernement devrait publier le décret dans la semaine. La prime à l'achat d'un véhicule électrique va fortement baisser, et même disparaître dans certains cas.

Les Échos

lb1970

26 novembre 2024 •13:18

@ furcat.
Justement si les taxis surveillent leurs charges, ils vont aller vers l'électrique car l'entretien et l'assurance sont moins chères.
L'électricité coûte moins cher que l'essence ou le gazole.

byjfk

26 novembre 2024 •13:22

En gros le gvt ne veut plus financer les grosses voitures électriques de riches ( mbinnenidee) mais se limiter aux petites autos autos électriques, celles qui font péniblement des À/R de 200Kms sur autoroute … et qui sont destinées aux pauvres (qui ne savent pas encore que le prix du KW va s’envoler)

anromero

26 novembre 2024 •15:51

lb1970

26 novembre 2024 •13:18

@ furcat.
Justement si les taxis surveillent leurs charges, ils vont aller vers l'électrique car l'entretien et l'assurance sont moins chères.
L'électricité coûte moins cher que l'essence ou le gazole.

l'assurance est moins cher uniquement à cause de la réduction de la taxe TSCA qui est passée de 100% en 2023 à 75 % en 2024 et qui disparaît après 24 mois.
voir le
lien https://www.gmf.fr/vehicules/assurance-auto-moto/conseils-assurance-au to-moto/exoneration-taxe-voiture-electrique

et également voir le
lien https://www.mongustave.fr/blog/assurance-auto/assurance-voiture-electr ique-vers-une-hausse-en-2024/#:~:text=Depuis%20janvier%202024%2C%20cet%20avantag e,voiture%20%C3%A9lectrique%20que%20les%20autres.
Jusqu’à présent, l’exonération de la taxe spéciale sur les conventions d’assurance pour les voitures électriques constitue un avantage financier majeur. En effet, les assurés réalisent jusqu’à 25 % d’économies sur leur assurance auto au tiers. Il était donc moins cher d’assurer une voiture électrique.

Initialement prévue pour être supprimée, cette aide sera finalement prolongée en 2024 pour les nouveaux achats de voitures électriques. Ensuite, elle sera progressivement réduite. Depuis janvier 2024, cet avantage fiscal est réduit de 50 % pour les propriétaires de véhicules électriques acquis en 2023.

Sans cette exonération, il peut être plus cher d’assurance une voiture électrique que les autres. En effet, l’assurance auto doit proposer des garanties en plus, comme la protection de la batterie. Aussi, les pièces de rechange pour les voitures électriques sont plus coûteuses que celles des autres véhicules

fturcat

26 novembre 2024 •17:08

anromero Je ne parle ni de taxes speciales ni d' exonerations .... provisoires ! Je parle des montznts HT, qui, comme vous le precisez vous-meme, sont largement majorees pour les VE, et ce n' est qu' un debut. Le reste, allegements fiscaux arbitraires et variables constament, n' est qu' un attrape mouches, pour rester poli.

anromero

26 novembre 2024 •17:29

fturcat

26 novembre 2024 •17:08

anromero Je ne parle ni de taxes speciales ni d' exonerations .... provisoires ! Je parle des montznts HT, qui, comme vous le precisez vous-meme, sont largement majorees pour les VE, et ce n' est qu' un debut. Le reste, allegements fiscaux arbitraires et variables constament, n' est qu' un attrape mouches, pour rester poli.

nous sommes d'accord mon message était une réponse au message de lb1970 et non pas à votre message

lb1970

26 novembre 2024 •17:39

En moyenne, l’assurance d’un véhicule électrique coûte 563 € par an, soit 12 % de moins qu’un véhicule thermique. Cette réduction est due à des conditions de risques moindres et à une responsabilité civile souvent plus avantageuse.

Personnellement, je viens d'assurer un VE, prix catalogue 42 000 €, pour le même prix qu'un hybride, prix catalogue 33 000 €
Assurer un VE est moins couteux qu'assurer un véhicule thermique en raison d'une moins forte sinistrabibilité, notamment en incendie.