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GENFIT
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FR0004163111 GNFT

Euronext Paris données temps réel
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    0.46%

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Retour au sujet GENFIT

GENFIT : Analyse perso actuelle

philouva
10 juil. 201914:19

Bonjour à tous,

Je prends quelques minutes pour vous résumer MA situation, mon point de vue sur ce qui se passe actuellement sur le titre.
Je précise que cela ne regarde que moi, mais je voulais partager avec vous ce ressenti.

Nous le répetons pas assez, mais à l'instant T, genfit est la seule société avec un candidat médicament en P3 safety pour la Nash, PBC, PBC pédiatrique, et biomarqueur.

Le Pb est que les concurrents se sont "vautrés".

Elle est la seule à présenter tous ces avantages, épaulée par la Nash fondation, les Kols, et les médias qui parlent de plus en plus de la Nash ( encore un reportage sur les infos de M6 ce jour).

Certains diront que c'est une maladie imaginaire, allez dire cela à Mr Ménès qui a failli y rester.

Le cours est déplorable. C'est indiscutable.
Pourquoi ? Je pense que les HF enfoncent le clou car JFM veut, et tient à SA midpharma.
Le deal avec les chinois est un bras de fer avec l'oncle Sam.
Je pense que les grosses pharmas, via les HF, font tout pour décourager les PP jusqu'à l'échéance de la P3, ou avant. Du moins, jusqu'à ce qu'elle l'auront décidé.

En effet, période estivale en plus, c'est trop facile de faire baisser le titre d'une société qui n'a rien à annoncer (sauf surprise) avant la fin de l'année.
Regardez depuis quelques semaines : Le cours se prend un gadin monstre, toujours en dépit des bonnes nouvelles scientifiques, (heureusement qu'il y a au moins cela de positif !!!) et dans de gros volumes. Ce n'est pas le fait des PP que nous sommes, souvent en moins value. Tout est fait pour nous décourager.

De plus, remarquez la recrudescence des détracteurs de genfit (une fois n'est pas coutume) qui se revendiquent non actionnaires de la société.

Franchement, si tel est le cas, n'ont ils rien d'autre à faire par ces temps magnifiques, de surcroît, en vacances ? N'iriez vous pas à la plage dans ces cas là, plutôt que de "casser" le moral des PP ?

Je n'ai pas besoin de leur intervention pour être dégoûter : Le cours suffit à lui-même.
Néanmoins, je reste patient et optimiste. Les voyants sont au vert sur le plan médical, et lorsque je vois les montants annoncés pour de OPA en phase 1 de la Nash, je n'ose imaginer le montant d'une OPA en P3, sauf si le cours est massacré avant durant des mois, voire des années, car le dirigeant ne veut pas céder aux pharma.

J'attends, comme beaucoup, le dénouement, en croisant les doigts et...Les fesses !

Bonne journée,

Philou.

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60 réponses

  • dratiser
    10 juillet 201914:24

    le dernier croisement interpelle quand meme ............
    lol

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  • philouu1
    10 juillet 201914:30

    une midpharma ?? avec la fda qui va nous trouver le diable dans les détails ???
    allez........courage .

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  • Elgidav
    10 juillet 201914:39

    Oui, Philou, tu nous fais un raccourci que je n'aurais pas osé !
    Croiser les fesses est au-dessus de mes forces.
    L'AMM est rien d'autre.

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  • M8142435
    10 juillet 201914:55

    j'ai perdu 1000€ en SRD en juin, suis à - 400 pour l'instant en juillet... le rebond d'aujourd'hui de 1%, n'est pas rassurant.

    Signaler un abus

  • bodsonph
    10 juillet 201915:31

    Du SRD, sur une biotech il faut oser...

    Je suis pas certain qu'il y ait manipulation quelconque.
    Il y a de plus en plus de biotechs prometteuses et moins d'argent au global pour les financer.
    On n'est plus en 2015.
    On sait déjà qu'il ne se passera rien avant les résus phases 3, le boss nous l'a dit, même si on s'en doutait déjà.
    Les spéculateurs et court termistes en tout genre reviendront l'automne.
    D'ici là, bonnes vacances.

    Signaler un abus

  • LASTEPHA
    10 juillet 201915:33

    d'accord avec certaines choses, d'autres pas du tout.

    Tant que l'on continuera d'ignorer dans nos analyses la réalité du marché de la biotechs, et donc que nos analyses resteront auto-centré sur genfit, on sera, pour moi, dans l'erreur.


    Par exemple sur la phrase ci dessous, je ne comprendrais jamais cette analyse, largement alimenté malheureusement par mig737 depuis des années.

    "Je pense que les HF enfoncent le clou car JFM veut, et tient à SA midpharma."

    Il suffit simplement de se fier aux faits pour voir que ça ne tient pas du tout.

    Déjà on a pas eu besoin d'un partenaire pour aller à 70E, et puis encore un fois, regardons ce qu'il en est des autres biotechs, de nombreuses biotechs ont eu des résultats positifs et se retrouvent pourtant avec un cours au quasi plus bas historique, et les biotechs qui ont fait de gros deal avec des partenaires prestigieux ont vu leur cours,pourtant, également s'effondrer.

    Donc les faits c'est que partenariats ou non, les cours des biotechs se sont effondrés de la même façon.

    Sur cette question je ne fais pas d'idéologie, je me base uniquement sur cette réalité.

    Mon scénario sur les baisses du cours, et ce n'est que mon avis, c'est que les fonds se protègent des risques en faisant baisser les cours de ces biotechs, ça leur permet de baisser leur PRU pour atténuer leurs pertes en cas de scénarios défavorable.

    De plus il me parait clair que les différents échecs dans la "nash" et surtout cymabay et son PPAR, a engendré une accentuation du risque d'échec pour ces fonds vis à vis de genfit, ce qui a peut être ces dernières semaines, engendré une baisse de leur position.

    Signaler un abus

  • xcmoi
    10 juillet 201915:55

    ok avec vous LASTEPHA à 100%

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  • philouva
    11 juillet 201910:34

    Les dénigreurs sont toujours là, à voir le nombre de posts qu'ils font par jour !

    Vivement qu'ils soient en vacances, quoique...Ils se relaient !

    :o)

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  • M9638295
    11 juillet 201914:09

    Je partage globalement ton analyse.
    Et je crois surtout que ta phrase suivante résume parfaitement la situation :

    " je n'ose imaginer le montant d'une OPA en P3, sauf si le cours est massacré avant durant des mois, voire des années, car le dirigeant ne veut pas céder aux pharma. "

    Et c'est malheureusement bien la tout le problème ! Et les fonds l'ont bien compris ! Soit il accepte une offre d'OPA qui ne sera certainement pas à la hauteur, soit il continue seul et relance des AK à des cours minables aux dépends des plus fidèles actionnaires.

    Signaler un abus

  • M9638295
    11 juillet 201914:09

    Je partage globalement ton analyse.
    Et je crois surtout que ta phrase suivante résume parfaitement la situation :

    " je n'ose imaginer le montant d'une OPA en P3, sauf si le cours est massacré avant durant des mois, voire des années, car le dirigeant ne veut pas céder aux pharma. "

    Et c'est malheureusement bien la tout le problème ! Et les fonds l'ont bien compris ! Soit il accepte une offre d'OPA qui ne sera certainement pas à la hauteur, soit il continue seul et relance des AK à des cours minables aux dépends des plus fidèles actionnaires.

    Signaler un abus

  • osaffer
    11 juillet 201915:39

    "Déjà on a pas eu besoin d'un partenaire pour aller à 70E"

    Ca c'est clair ...

    Des acteurs de la finance se sont bien gavés.
    Tout comme à chaque rumeur, ils se sont bien gavés.
    Les PPs se sont bien fait avoir.

    La FAUTE à JFM par ses déclarations post 27 mars 2015, où il a dit tout, et n'importe quoi pour garder les PPs ...

    L'OverOptimisme pré 27 mars 2015 a fait gonfler le titre , boquant, piégeant les PPs.

    Là, depuis 4 ans, un super travail pour pomper sur le dos des PPs ...

    D abord super Bulltraps, puis des AKs à répétitions ...

    Avec comme voeux ... "Moins en moins de PPs"

    Cours à 17 euros !!! Aucune news a eu un impact positif dans la durée ...

    Meme les déboires des concurrents font chuter Genfit ... Malgré Phase 2B réussie, Phase 3 en vue d etre réussie vu que le design se calque sur celui de la Phase 2B, avec un screening des patients plus intéressants, une durée d'étude plus longue, tous les avis positifs des KOLS . etc etc ...

    Y a quelques semaines nous étions à 22 euros, ce qui était déjà un cours très RIDICULE, ensuite nous voilà à 17, malgré la mise au point de JFM LOL.

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  • osaffer
    11 juillet 201915:44

    Si y a OPA, je la vois surtout amicale, ce qui serait une énorme désilusion pour les PPs.

    Une OPA alors que le cours est ridiculement bas, pourrait nous offrir un 300 % Maximum ... Bien loin des cours à 760 euros du comptable ...

    L'avantage de l OPA Amicale, toute manière la valorisation de Genfit, les PPs sont la dernière inquiétude de JFM, il a prouvé, dans ses déclarations, et prouvé dans ses actions ... donc l'avantage serait pour JFM, où il aurait droit à une belle promotion

    Genfit une Mid Pharma ? Ca va être très dur ....

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  • m0000
    11 juillet 201916:27

    +1 pour l'optimisme et la foi en un futur favorable quant à la molécule

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  • M4474757
    11 juillet 201917:11

    Merci pour cette file qui remonte enfin le niveau : Votre réflexion tient la route... en tout cas nettement plus que les messages de dénigrement qui inondent le forum.
    Tout comme vous, je croise les doigts... et le reste. Quelle aventure ;-)
    Bonne journée

    Signaler un abus

  • Qwest35
    11 juillet 201921:55

    merci, point de vue interessant.

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  • maerten4
    12 juillet 201905:57

    Perso ,actionnaire également de Galapagos je me pose des questions sur le cours de gemfit en corrélation là où Galapagos est passé de 20 à 125 €, gemfit rame même si Galapagos a déjà sa phase 3 ,au moment de la 2b on était à 70

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  • Bodhgaya
    12 juillet 201907:18

    Je suis plutôt d'accord pour ma part avec l'approche de Lastepha...mais pas toute ; en gros, je partage celle des fonds abaissant leurs pertes pour se protéger.
    Mais je pense que de la signature du/des prochains partenariats dépendra l'évolution du cours à venir. La petite biotech sino-américaine(plus ou moins) sur la Chine, stratégique oui mais sur le deal lui même, ça n'apporte pas grand chose et ça ne crédibilise pas beaucoup. Par contre, ça donne un coup d'envoi aux signatures...
    Alors je suis curieux de savoir ce qui se passera lorsque un/des vrais gros partenariats, avec un/des vrais gros acteurs pharma bien crédible-s, aura lieu. Je pense que cela pourrait bien être le début de la vraie spéculation, d'autant plus si quelques bons gros analystes américais bien reconnus en profitaient pour dévoiler à cette occasion leurs perspective de cours...c'est cette même spéculation d'ailleurs qui nous avait valu à l'époque de passer les 70E...
    Et souvenons nous que JFM a à plusieurs reprises répétés dans ses dernières ITW que les partenariats intervenaient plus généralement quelques trimestres avant les résus...on y est, et la signature récente image factuellement son propos.

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  • LASTEPHA
    12 juillet 201907:33

    Galapagos ?

    maerten4

    Genfit en phase 2 ça devait être une tréso autour de 50ME, Galapagos en phase 2 c'était une tréso d'1MdE


    comparons ce qui est comparable

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  • chrilola
    12 juillet 201908:01

    Pour info, j'ai vu un reportage sur la Nash hier soir sur la télévision belge (avec itw d'un hépatologue). Tout d'abord satisfait qu'on parle de cette maladie (en l'associant à la consommation de sodas évidemment), je fus surpris par la suite qui disait (en gros résumé ici) que la maladie est facilement détectable avec une prise de sang et quelle est heureusement réversible. Le reportage traitait d'une dame qui avait "guéri". Le médecin parlait aussi de 2% de la population pouvant développer la maladie, si je ne me trompe pas.

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  • r.mille3
    12 juillet 201908:11

    Galapagos a un partenaire US dans son capital , Gilead qui a détenu 15% (maintenant ,moins après AKs), des fonds US qui ont suivi.
    Sa molécule phare , sur un marché connu est maintenant considéré appartenant a Gilead , avec Gala considérée comme future proie de Gilead : tout cela explique sa valorisation .
    Gala a quelques années d'avance sur Genfit et a très tôt licencié Filgotinib a Abbvie qui l'a abandonné , perdant 300 millions dessus ,après résus2B(Gala a chuté a ce moment) .
    Le PDG a immédiatement dit qu'il recherchait un autre partenaire et Gilead a fait ce très beau deal "win/win" : entrée du partenaire dans le capital au dessus du cours, versement important avec franchissements d'étapes plus royalties tout en laissant des pays d'Europe a Gala et en finançant en grande partie la phase 3(ce qui a été une option crédible très longtemps ici)
    Gala s'est retrouvée avec beaucoup de cash , une valorisation déjà conséquente de quelques milliards et a donc pu gonfler sa trésorerie sur les marchés US avec une décote de 10% pour 300 millions levés.
    A cela , ajoutons que le marché Belge a eu 2 dossiers qui se sont clôturés avec de belles PV pour les nombreux pp belges (et fonds belges): Ablynx et dans une moindre mesure Tigenix pour les investisseurs des dernières années.
    On peut encore citer Argenx , voir Mithra a part ces derniers temps, et bien entendu un peu plus tôt Arseus et Omega Pharma qui ont entrainé des PV substantielles
    Dans le non coté , il y a aussi eu une ou 2 grosses PV pour les fonds ou holdings qui prenaient du non coté dans les tours de table.
    Il y a aussi des biotechs belges qui ont déçu ou déçoivent , mais dans l'ensemble , celui qui était diversifié et présent depuis les débuts engrange de très grosses PV
    En France , on ne peut dire que les investisseurs soient récompensés , sauf certains par ex , entrés très tôt sur Genfit (entre 1.2 et 3/4)et sortis au fil de l'eau dans la hausse.
    Les Francais ont eu aussi a encaisser des échecs ou semis échecs lessivant nombre de portefeuilles.
    ET , chose inexistante pour moi , avant de venir dans la jungle des forums franco français : un bashing de malades sur leurs entreprises...
    Genfit a pour ma part , tout pour devenir la Galapagos Française , avec l'avantage qu'elle a gardé sa molécule jusqu'au bout et que le ticket d'entrée pour le partenaire sera a un niveau bien plus élevé , et ce ticket sera a ce point élevé que la question d'un rachat sera automatiquement mis sur la table, et le cours de bourse n'y changera rien !
    Genfit a les mains libres (sur papier) , sauf bien entendu si l'histoire est écrite depuis bien longtemps , avec le futur partenaire déjà aux manettes , en arrière plan , avec un cours actuel sans importance pour la future valorisation .
    Le nom d'Eli Lilly apparait avec la Chine , après un grand nom US pour le kit diagnostique, Mr Pringent , ayant travaillé des années chez Eli , prépare la commercialisation chez Genfit .
    Hasard ou pas , un fait est là : tout se met en place , et le cours de bourse actuel ne déplait certainement pas a ceux qui savent où on va .
    Maintenant, faire peur , on a devrais pros ici , et ils savent y faire . Et "pros" , est sans doute a prendre au sens premier pour ceux qui n'auraient pas compris.

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  • hayabuse
    12 juillet 201908:47

    Il fallait mettre toute votre réflexion sur le papier. Merci et j'adhère Globalement.
    Quand aux dénigrements des nombreux olibrius sur ce forum qu'ils sachent que leur acharnement renforce ma confiance en Genfit à chacun de leurs posts ( j'en vois très peu tant ma fosse a kaons en déborde)
    Bonne journée en perspective.

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  • sgarcia8
    12 juillet 201908:49

    Merci rmilles.....

    ta dernière phrase également pour l'alchimiste?:

    "Maintenant, faire peur , on a devrais pros ici , et ils savent y faire . Et "pros" , est sans doute a prendre au sens premier pour ceux qui n'auraient pas compris."


    ok je sors... ;))

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  • wotan1
    12 juillet 201908:56

    merci r.mille.3
    Je crois que ce qui en ce moment dérange le plus, c'est le matraquage en règle du cours avec des positions short au niveau effarant de 10,3% pour une petite biotech.
    L'intox est doublement pernicieuse :
    1) L'analyse chartiste gouverne totalement le cours qui est devenu insensible aux événements commerciaux du titre
    et
    2) plus personne n'ose se positionner dans l'attente d'une inflexion
    La seule question est désormais de savoir quand aura lieu cette inflexion ?

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  • hachemi7
    12 juillet 201909:15

    En déplaise
    La réalité du cours, la Vad , les erreurs stratégiques sont là
    Ou est le partenariat avec Gilead que nous souhaitions tous. Un grand acteur dans l'hepatologie
    Rien juste une biotech chinoise de moins de 20 personnes avec Lilly en arrière plan

    Super !
    C'est bien de se projeter dans l'avenir mais il regarder où l'on va
    JFM veux y aller seul , soit mais où sont alors les 15 pharmas etc ...

    Je préfère perdre une bonne affaire que gagner une. Réelle moins value!
    Le compte bancaire ne souffre pas de rêverie !

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  • osaffer
    12 juillet 201909:23

    C est ce que je dis depuis longtemps, si Genfit avait été une compagnie belge, ou dirigiée par un CEO Belge, la valorisation serait bien différente.

    L'orgueil français a toujours été un problème. On le voit dans de nombreuses compagnies.

    A l'époque, n'ayant pas bcp de liquidités, j'avais le choix entre Galapagos et Genfit, j'ai misé sur le mauvais cheval, c est mon seul regret.

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  • LASTEPHA
    12 juillet 201909:30

    R.MILLE3

    Par contre je serais curieux de connaitre les arguments de galapagos pour avoir lever 300ME en 2017 et encore 300ME en 2018 alors qu'ils avaient 10 ans de trésorerie.

    C'était à chaque fois 10% de dilution pour les PP pour des raisons qui m'échappe.

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  • dratiser
    12 juillet 201909:33

    le principal inconvenient de l'avenir c'est que c'est TOUJOURS DEMAIN
    sinon j'ai rien contre ..............

    Signaler un abus

  • sgarcia8
    12 juillet 201909:40

    Qu'il est petit cet alchimiste et non actionnaire en plus!

    Signaler un abus

  • sgarcia8
    12 juillet 201909:40

    Qu'il est petit cet alchimiste et non actionnaire en plus!

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  • hachemi7
    12 juillet 201910:02

    J'ai Compris quel voie avait choisi JFM
    Y aller seul , faire sa Mid pharma

    J'aurais volontiers accompagné ce projet si toutefois l'état français avait soutenu l'init . Mais les risques reposent majoritairement sur les pp telle est la Réalité en déplaise

    Alors non et je suis sorti fin MV mais acceptable

    C'est mieux que de rester à espérer et rêver les yeux ouverts

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  • hachemi7
    12 juillet 201910:03

    L'initiative

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  • osaffer
    12 juillet 201910:07

    vous dites n'importe quoi hachemi7 ... Pourquoi l'état aurait soutenu une boite cotée ?

    C est du délire. C est strictement interdit .

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  • sgarcia8
    12 juillet 201910:12

    Comme d'hab il dit n'importe quoi , de plus il y aura d'autres partenariats comme l'a dit Mr Mouney... nous verrons quel gros melon!

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  • hachemi7
    12 juillet 201910:12

    @Osafer

    L état peu soutenir la recherche notamment lorsque la santé publique est concernée et en faire une priorité.
    La Nafld , la Nash et la malbouffe dont des réalités qui coûtent cher à l'etat

    L'etat Via la BPI peu investir
    Alors c'est plutôt vous qui dites n'importe quoi

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  • hachemi7
    12 juillet 201910:14

    Que JFM dise des choses est une autre qu'il les concrétise en est une autre

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  • dratiser
    12 juillet 201910:15

    evidemment qu'il veut sa midph
    tout le montre et le démontre , reste que le marché US
    semble faire la gu........ , la chine ne rapportera pas bezeff avant.........
    l'europe encore plus loin .............. bref juste qlq années encore
    les BM permettront d'adoucir la " douloureuse " mais la route
    est encore longue , les vendeurs du " à tout moment "
    plus discrets ont juste loupé ça dans leur aveuglement sectaire

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  • hachemi7
    12 juillet 201910:16

    Est une chose..

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  • uboxr
    12 juillet 201910:19

    l'état soutient très largement GENFIT et la recherche notamment par le crédit impôt recherche,véritable niche fiscale.
    Nalfd et nash coutent cher a l'état??allons...

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  • lanza
    12 juillet 201910:22

    pourquoi faire un OPA à 300% . KLM a acheté sur le marché des titres AF au cours pour augmenter sa position.

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  • remrub
    12 juillet 201910:27

    Au lieu de vouloir y aller seul, un partenariat bien ficelé aurait à mon avis beaucoup plus sécurisant aussi bien pour la réussite de la commercialisation que pour la valorisation de l'entreprise.
    Par contre, ce qui me tracasse ce qu'il n'y a aucune pharma qui se risque à lancer une offre de reprise sur Genfit avec un cours dérisoire actuel et un flottant si important. Quelques milliards suffiraient amplement pour prendre le contrôle de Genfit avec ou sans accord de JFM. Cela m'interpelle.

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