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CAC 40
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FR0003500008 PX1

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Retour au sujet CAC 40

CAC 40 : To whom it may concern :

23 févr. 2025 11:43

Il y a quelques jours (le 18 Février) mon algorithme a émis un SPV (Signal Prioritaire de Vente) sur le CAC. C'est un signal rare (9 en 32 ans ...). Pas bon signe du tout ....

104 réponses

  • 23 février 2025 13:04

    Merci pour cette information bien utile...


  • 23 février 2025 15:28

    Ton algorithme est-il crédible... ? C'est qu'il en est passé ici des prophètes avec et sans algo...


  • 23 février 2025 15:40

    backtesté sur 32 ans ...


  • 23 février 2025 16:03

    Ok. Merci pour la précision... attendons demain et les jours suivants... nous verrons bien...


  • 23 février 2025 16:33

    Bjr LamarrB ,
    Qu'a donné comme résultat ton signal les dernières fois qu'il a été déclenché ? Thx.


  • 23 février 2025 16:39

    Date occurrenceCours Détection
    signal


    01/09/20006_813,66

    15/06/20076_105,28

    19/09/20075_730,82

    18 /02/20114_157,14

    20/03/20155_087,49

    20/12/20196_021,53

    05/01/20227_376, 37

    28/03/20248_205,81

    18/02/20258_206,56


  • 23 février 2025 16:41

    Date occurrenceCours Détection
    signal



    01/09/2000 6_813,66


    15/06/2007 6_105,28


    19/09/2007 5_730,82


    18 /02/2011 4_157,14


    20/03/2015 5_087,49


    20/12/2019 6_021,53


    05/01/2022 7_376, 37


    28/03/2024 8_205,81


    18/02/2025 8_206,56


  • 23 février 2025 17:11

    OK, merci Zappa LamarrB , intéressant ton signal ; je remarque qu'il y a sur chaque déclenchement, un min de 400 pts de baisse . . . et dans les quelques semaines qui suivent !


  • 23 février 2025 17:19

    Parfois (mais c’est rare) le signal est une « réplique » (par exemple le 28/3/2024 a été répliqué le 18/3/2025, donc je pense que cette fois ça va tanguer dur …)


  • 23 février 2025 17:22

    C’est pas un signal pour day traders, hein ….


  • 23 février 2025 17:23
    23 février 2025 17:22

    C’est pas un signal pour day traders, hein ….

    C'est clair , mais un short swing est indiqué now !


  • 23 février 2025 17:28

    @Rsinclair : et bravo pour m’avoir démasqué….


  • 23 février 2025 18:49

    Bonjour

    Donc t'es millionnaire aujourd'hui ?

    Cordialement


  • 23 février 2025 20:21

    Mon algo n'est au point que depuis deux ans environ, et j'ai mis du temps à lui faire confiance et à jouer "gros" (dans les limites de mon PEA). Avec mes 100 000 balles de PV, je refais mon toit cette année (c'était le deal avec ma femme ...). Mais attention , il y a plusieurs milliers d'heures de taf derrière ...


  • 23 février 2025 20:57

    (Et le calcul des SPV (signal prioritaire de vente) et des SPA (signal prioritaire d’achat) n’est qu’une partie de la question (il y a d’autres signaux d’achat et de vente) mais d’importance moindre (mais sympas à utiliser ..).


  • 23 février 2025 21:16

    Bonsoir " LamarrB ",

    As-tu une idée du nombre de points que pourrait perdre le CAC (une moyenne) ?


  • 23 février 2025 21:25

    Pas beaucoup de sens de faire des statistiques sur une population si petite, mais la chute qui va d'un SPV au SPA qui le suit inéluctablement va de 60% à 20%. La chute la plus faible qu'on ait connue sur le CAC (21%) va de 7376 (5/1/2022) à 5676 (29/9/2022).


  • 23 février 2025 21:31

    Mon algo ne fait pas de prédictions au sens strict (si ce n'est une prédiction de hausse suite à un achat, ou de baisse suite à une vente. Pour le reste, il se contente d'attendre (patiemment) l'apparition des signaux de vente (sachant qu'après un SPV il aura un SPA (hors exception "réplique" de SPV, qui amène à deux signaux consécutifs de SPV, mais à des niveaux sensiblement égaux).).


  • 23 février 2025 22:53

    Faisons un point d’ici fin de semaine prochaine


  • 23 février 2025 23:00

    Il faudrait que tu compares ton algorithme avec celui de Sar, pour voir si vous êtes sur la même ligne.


  • 25 février 2025 17:55

    a.zorglu : bon , je pensais avoir codé tout ce qu'il était possible de coder, mais j'avais zappé sur le SAR. Je l'ai donc codé. En gros il me retrouve mes SPV (et d'autres signaux, mais faciles à trier). Par contre mon signal SPV intervient avant le SAR, de façon plus pointue (p ex là où j'ai mon SPV le 14/2/2025 (réplique 18/2/2025 en fait) le SAR ne s'active que le 2/2/2025 (avec AF=0,01). Donc pour résumer : c'est intéressant parce que plus économe en moyens que moi (il me faut 15 paramètres répartis en 8 critères pour arriver à mon résultat, là où le SAR n'en utilise qu'un). Mais je garde mes SPV, qui arrivent avec un meilleur timing (même si la différence n'est pas considérable). Je n'ai pas eu le temps de voir ce que ça donnerait avec d'autres valeurs de AF.

    Pa contre si on essaie d'utiliser le SAR pour capter les signaux SPA (Signaux Prioritaires d'Achat, je le rappelle) on est dans les choux (le signal arrive bien trop tard).


  • 25 février 2025 17:59

    curieux de voir sur quoi ton ago se base, tu l'as fait sur PRT ?


  • 25 février 2025 18:01

    je voulais dire que le SAR ne s'activait que le 24/2/2025, désolé


  • 25 février 2025 18:11

    Non c'est codé en Macros LibreOffice (et comme mes enfants sont pas trop Libre Office j'ai fait des versions Exce). L'avantage d'excel c'est qu'il tire parti du multicore de mon Mac, ce que ne fait pas LibreOffice (32 ans, de cotations, ça en fait des calculs ..), mais ce logiciel pourri me rend fou (il me refuse des formats , prétextant qu'il y en a trop). Mon approche étant sur le long terme (et mon algo ne donnant son verdict qu'en clôture de séance), je n'ai pas besoin d'être en temps réel, donc pas de PRO Real Time (en plus c'est plus fun de coder soit même les indicateurs, ça permet de mieux les comprendre). Je mets à jour mes données chaque jour en fin de séance (et j'ai acheté les données historiques des valeurs du CAC à ABC Bourse (qui ne sont d'ailleurs pas exemptes de "bugs" (jours de cotation manquants, etc ...)). Et bien sûr en cas d'augmentation de capital (comme ça a été le cas sur ALO), il faut tout recalculer (mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus difficile ...). Je me suis lancé là dedans à la retraite, j'ai du y passer des milliers d'heures ...


  • 25 février 2025 18:12

    a.zorglu parlait de @sar_rabindranath


  • 25 février 2025 18:17

    (mais pour le fun j'avais essayé PRT un moment, mais je n'ai,pas continué (et je me souviens que pour le faire marcher sur le Mac c'était galère))


  • 26 février 2025 14:12

    Bjr Frank Z. LamarrB ,
    J'ai une question, étant en swing short : ton Signal SPV étant activé, jusqu'à quelle cible le short peut-il être entrepris :

    - jusqu'à ce que la PV soit suffisante quitte à couper trop tôt ?
    - selon d'autres indicateurs (c'est ce que je ferais) ?
    - en attente d'un SPA (mais si ça dure trop longtemps : aïe !).
    Autre question : le SPA est-il aussi fréquent que le SPV et qu'ont donné les derniers SPA ?


  • 26 février 2025 15:00

    c'est très curieux mes messages sont censurés je ne peux pas répondre ...


  • 26 février 2025 15:03

    DateCours Détection signal SPA CAC

    23/10/1995 1 721,14

    12/03/2003 2 403,04

    03/03/2009 2 554,55

    05/03/2009 2 569,63

    06/03/2009 2 534,45

    09/03/2009 2 519,29

    22/09/2011 2 781,68

    08/02/2016 4 066,31

    09/02/2016 3 997,54

    12/03/2020 4 044,26

    29/09/2022 5 676,87


    Je n’ai pas filtré, certains signaux sont des répliques (p ex 9/3/2009, réplique de 6/3/2009 et 9/2/2016, réplique de 8/2/2016.

    Partant de là on a l’algorithme le plus basique : acheter au plus bas (SPA) et revendre au plus haut (SPV) (et faire le mort entre le SPV et la SPA qui le suit).

    Rien qu’avec ça on gagne plusieurs millions, avec une mise limitée, et un nombre d’opérations ridiculement faible.

    Mais bien sûr j’ai cherché à faire mieux, en exploitant toutes les possibilités intermédiaires : c’est mon algorithme complet.


  • 26 février 2025 15:04

    Là c’est le jack pot : sur GLE en 24 ans (et seulement 65 opérations (donc à peine plus de deux par an) , de 1998 à 2025) je serais devenu milliardaire (et premier actionnaire de GLE …



    Toutefois, j’étais bien conscient que cet algorithme, backtesté sur 24 ans pour GLE, extrêmement complexe, repose sur un trop grand nombre de paramètres, et n’est pas assez intuitif.



    J’ai donc trouvé le Graal : un algorithme simplifié , aux performances beaucoup moins grandes (qq dizaines de M€ en 25 ans pour une mise de 10 000 €, quand même …), mais tellement intuitif qu’à la limite je n’ai qu’à regarder les courbes pour savoir ce qu’il va me dire.


  • 26 février 2025 15:09

    En plus, cerise sur le gâteau, ses signaux d’achat ou de vente correspondent à des situations qui se voient venir de loin, donc pas de stress, et encore moins d’opérations que pour l’algorithme complet.



    De ces milliers d’heures de labeur j’ai retenu une chose, et forgé une conviction : ce n’est pas en restant le nez sur les courbes d’un horizon court terme que le petit porteur peut gagner de l’argent. Si par contre il prend du recul, BEAUCOUP de recul, les choses deviennent d’une clarté presque aveuglante ...


  • 26 février 2025 15:44

    .. et l'autre conviction, c'est que si les petits porteurs comprenaient l'intérêt de "faire le mort" entre un SPV et le SPA qui suit, ils s'en porteraient beaucoup mieux ....


  • 26 février 2025 16:49
    26 février 2025 15:44

    .. et l'autre conviction, c'est que si les petits porteurs comprenaient l'intérêt de "faire le mort" entre un SPV et le SPA qui suit, ils s'en porteraient beaucoup mieux ....

    Ok Frank, mais les PP n'ont pas ton logiciel ! tu donnes le signal de vente mais qui dit que tu donneras le signal d'achat s'il faut attendre plusieurs années pourqu'il arrive ? par ailleurs, sur une grosse mise, il est tentant de prendre sa PV lorsqu'elle est importante : c'est tout simplement humain !! on peut accepter une grosse MV en se disant qu'elle finira par se réduire . . . et dès que ça devient positif , on vend ==> après une longue attente on se sent mieux d'effacer une perte, même avec une micro PV : c'est de la psychologie de base !


  • 26 février 2025 17:21

    certes, mais le petit porteur cherche toujours à "rattraper le couteau qui tombe " ... ou "moyenner à la baisse" (stratégie suicidaire ...)


  • 27 février 2025 09:30

    Bonjour Frank LamarrB ,
    J'ai un peu regardé tes derniers SPV/SPA et entre deux ordres, on a effectivement une grosse amplitude (dans les 1500 pts min pouvant aller jusque 5000 pts !) mais également, un timing pouvant être très long et usant (4 / 5 ans !!) ==> ainsi, sur le plan psychologique, on ne peut miser gros car on est amené à douter . . .
    J'imagine qu'avec ton algo, tu trades également certaines actions . . . en aurais-tu une"ntéressante" pour laquelle ton algo aurait émis un SPV récemment ?
    Merci.


  • 27 février 2025 09:56

    Rester en dehors du marché, c'est frustrant, oui, mais c'est parfois la solution la plus sage....



    La mise au point des SPV, SPA m'a pris énormément de temps, je ne me suis pas amusé à faire ça pour toutes les valeurs du CAC.



    En plus, même avec mon algo, il faut mieux miser sur le bon cheval.



    Je ne m'intéresse qu'à deux bancaires (GLE et BNP) en partant du principe que quelle que soit la conjoncture, les banques font toujours du profit, et que "too big to fail" ... (oui je sais il y a eu une exception, mais c'est anecdotique).


    Il y a quelques mois, j'ai fait une exception pour ALO, (où j'avais essuyé de lourdes pertes, à l'époque où j'étais encore naïf), parce que le cours de massacre du moment SPA) me paraissait une opportunité, et je ne l'ai pas regretté.

    Sur ces trois valeurs, pas de SPV pour le moment, mais j'ai fait une étude où il ressort que lorsque le CAC rencontre un SPV, ces valeurs rencontrent leur SPV, et trinquent forcément, quelque temps après (la seule exception étant la folie internet du CAC en 2000, qui a épargné les bancaires).

    Cela dit des valeurs peuvent avoir un SPV sans que ceci soit corrélé à un SPV CAC.

    Vu la quantité d'efforts que j'ai consacré à la question, je me persuade que tout va bientôt s'écrouler, et j'ai déjà allégé sur BNP (pas sur ALO) (je n'aurais d'ailleurs pas du, si j'avais obéi à mon algo, je n'ai pas de signal de vente sur BNP). Mais en bourse , l'écroulement est le plus souvent précédé d'une dernière bouffée d'euphorie, et je compte là-dessus ...


  • 27 février 2025 11:42

    Le pb des actions est qu'elles sont sujettes à des variations individuelles alors que ces variations sont lissées sur un indice . . . et cela me semble plus fiable d'anticiper une variation d'indice à celui d'une action ; cela explique certainement le retard pris dans le SPV action par rapport au SPV CAC.


  • 27 février 2025 11:47

    j'ai confiance dans mes calculs, mais savoir qu'un SPV CAC s'est déclenché et que donc les autres ne vont logiquement pas tarder, envoie un fort signal de vigilance ...


  • 27 février 2025 12:04

    Bonjour ton algo, tu le fais sur une heure un jour ou sur un jour un mois ou sur un 1 mois et une année


  • 27 février 2025 16:03

    à la fin de chaque séance, j'enfourne dans l'algo les cinq données de base du jour (Open, +Haut, +Bas, Clout, Volume). Je m'interdis (en principe ... ) de tenir compte de ce que dirait l'algo avec des données en cours de séance. Je n'ai jamais eu de raison de remettre ceci en cause.


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