ATOS : VAD kamikaze

Shervin

11 août 2025 •15:23

victorda

11 août 2025 •15:19

Vous pouvez admirer les employés de fonds de VAD EU sur le forum. Ils tentent de créer un pseudo narratif que le titre devrait techniquement aller chercher les 30/31. Leurs identifiants sont facilement identifiables, ils travaillent en meute.

Par contre, pas très efficace, le titre ne flanche pas. Pourtant les loyers sont chers et ils ont déjà perdu par mal de pognon suite au retour express sur les 35/37€.

Quelqu’un veut les financer? Ils ont juste besoin que vous vendiez vos titres.

Personne n'est dupe à présent victorda ! Personne 😁
Cause
Every one knows that now:


GENESIS MAKE ATOS GREAT AGAIN

M1452026

11 août 2025 •15:23

s'ils ont commencé à vendre à 39€ le 12/06/2025, ils ont encore un peu de marge mais le temps ne joue plus pour eux ça c'est sûr ! 😉

Shervin

11 août 2025 •15:28

victorda,

En revanche je ne comprends absolument pas la position et le comportement de debutant2B qui dis jouer au SRD 4/5 ieme de sa position !!

Je n'aime pas ce genre de manipulation à ce Stade et surtout à ce cours, car potentiellement debutant2B est un vendeur !!😡😡

victorda

11 août 2025 •15:28

Des champions…

victorda

11 août 2025 •15:29

Hey les champions, vous voulez que je vienne sur Worldline, Stellantis ou Elior? J’ai identifié votre équipe.

victorda

11 août 2025 •15:35

Shervin

11 août 2025 •15:28

victorda,

En revanche je ne comprends absolument pas la position et le comportement de debutant2B qui dis jouer au SRD 4/5 ieme de sa position !!

Je n'aime pas ce genre de manipulation à ce Stade et surtout à ce cours, car potentiellement debutant2B est un vendeur !!😡😡

J’avoue, j’ai pas suivi, mais je crois qu’il tente de récupérer une partie de l’argent qu’il a perdu suite au 6 Décembre. Je touche pas à ces trucs, je suis un investisseur à l’ancienne, je soutiens une entreprise quand j’achète un titre donc je porte mes titres en dur et je joue jamais la vente. Je lui demanderai si je me trompe.

Shervin

11 août 2025 •16:02

victorda

11 août 2025 •15:35

J’avoue, j’ai pas suivi, mais je crois qu’il tente de récupérer une partie de l’argent qu’il a perdu suite au 6 Décembre. Je touche pas à ces trucs, je suis un investisseur à l’ancienne, je soutiens une entreprise quand j’achète un titre donc je porte mes titres en dur et je joue jamais la vente. Je lui demanderai si je me trompe.

Ok Victorda 👍

j'avoue que c'est un peu déroutant pour ceux qui le lisent de constater des positions contradictoires selon le type de ses positions pour la plupart 4/5 de sa position vendable !!! C'est beaucoup mais c'est ainsi

Roger92

11 août 2025 •16:08

Perso sur mes 3 valeurs spéculatives : 35K€ sur ATOS; 25K€ sur WORLDLINE; 12K€ sur IMERYS. horizon 12/18 mois environ. je reste confiant sur X2 a minima soit 100% de PV.

Shervin

11 août 2025 •16:18

WLN niveau abyssal de pertes et dettes et model eco au tapis il faut être Ouf d'investir dedans objectif 0,5€

Roger92

11 août 2025 •16:23

Shervin

11 août 2025 •16:18

WLN niveau abyssal de pertes et dettes et model eco au tapis il faut être Ouf d'investir dedans objectif 0,5€

Pas d'accord. Objectif 5€ 12 mois. Crise de confiance mais société saine. et risque d'OPA possible

Shervin

11 août 2025 •16:25

Roger92

11 août 2025 •16:23

Pas d'accord. Objectif 5€ 12 mois. Crise de confiance mais société saine. et risque d'OPA possible

worldline VAD Baby VAD !! 🥸

CQFD amigos

n'y touche pas

victorda

11 août 2025 •16:26

Shervin

11 août 2025 •16:18

WLN niveau abyssal de pertes et dettes et model eco au tapis il faut être Ouf d'investir dedans objectif 0,5€

Je suis plus perplexe sur le cas WLN, j’ai remarqué des éléments discordants, c’est en cela que je parle de certains intervenants qui officient sur le forum Atos…

Roger92

11 août 2025 •16:27

Shervin

11 août 2025 •16:25

worldline VAD Baby VAD !! 🥸

CQFD amigos

n'y touche pas

on en reparlera.....LOL; La perte est comptable pour dépréciation.laissons lui un peu de temps......

Shervin

11 août 2025 •16:33

Roger92

11 août 2025 •16:27

on en reparlera.....LOL; La perte est comptable pour dépréciation.laissons lui un peu de temps......

Roger retire tes billes vite de worldline c'est même pire que Casino.
quand tu as une Recovery comme ATOS c'est franchement te ruiner sur l'une et possibilité de gain 10 baggers ici c'est dommage maintenant tu fais ce que tu veux avec ton argent

Roger92

11 août 2025 •16:36

Shervin

11 août 2025 •16:33

Roger retire tes billes vite de worldline c'est même pire que Casino.
quand tu as une Recovery comme ATOS c'est franchement te ruiner sur l'une et possibilité de gain 10 baggers ici c'est dommage maintenant tu fais ce que tu veux avec ton argent

LOL je suis pas un pti jeunot qui confond bourse et casino mais plutot un vieux de 62 ans qui plus est dans la banque depuis 30 ans. nous en reparlerons dans un futur plus ou moins proche.

Shervin

11 août 2025 •16:53

Roger92

11 août 2025 •16:36

LOL je suis pas un pti jeunot qui confond bourse et casino mais plutot un vieux de 62 ans qui plus est dans la banque depuis 30 ans. nous en reparlerons dans un futur plus ou moins proche.

Ok vous avez 1 an plus que moi !
Je suis d'autant plus étonné.
de Casino je voulais parler du Titre Casino côté sur Euronext

Bon vent à vous

Roger92

11 août 2025 •16:54

Shervin

11 août 2025 •16:53

Ok vous avez 1 an plus que moi !
Je suis d'autant plus étonné.
de Casino je voulais parler du Titre Casino côté sur Euronext

Bon vent à vous

j'avais compris Shervin 😂

debutant2B

11 août 2025 •20:26

Shervin

11 août 2025 •15:28

victorda,

En revanche je ne comprends absolument pas la position et le comportement de debutant2B qui dis jouer au SRD 4/5 ieme de sa position !!

Je n'aime pas ce genre de manipulation à ce Stade et surtout à ce cours, car potentiellement debutant2B est un vendeur !!😡😡

Salut Shervin c’est très simple
Au srd j’ai un levier de x4 donc je peux acheter 4 fois plus de titres
Ce que j’ai fait
Problème quand ça baisse, ma capacité d’investissement (qui est fonction de mon collatéral c’est à dire soit du cash multiplié par 4 soit des valeurs de titres en dur multipliés par 2) baisse aussi… et si mon expoisition dépasse ma CI je suis obligé de réduire….
J’ai dû réduire au creux des 26/27 et ensuite rechargé pendant la remontée au taquet

Le but n’est pas de vendre avant la fin du mois .
Si tout se passe bien à la fin du mois j’aurai une PV latente assez grosse sur les titres au srd , qui se convertit en Pv réelle par une opération de vente/rachat

debutant2B

11 août 2025 •20:27

On peut donc garder tous ses titres au srd pendant des mois ou des années, on paie juste la commission

debutant2B

11 août 2025 •20:28

Globalement tant que je reste assez liquide pour pouvoir conserver de la CI même dans les creux du cours, je ne perds plus de sous au srd sur atos (j’en avais bcp perdu en 2024)
Et même je commence à refaire une partie de mes pertes et bien plus vite que si j’étais resté au comptant depuis l’ak

debutant2B

11 août 2025 •20:33

Le principal problème (mais des comme ça j’en redemande) au srd en phase montante c’est que chaque fin de mois en conservant tout le stock et en le reportant il se passe une opération comptable de vente (au cours du dernier jour à la cloute) et un versement de la différence entre ce cours et celui du lois precedent, donc une entrée de cash) et immédiatement un rachat au même cours (qui n’est pas payé puisque « a règlement différé »)
Le collatéral augmente de la PV versée, mais le montant de l’exposition augmente aussi puisque les titres conservés sont valorisés à un cours plus élevé que le mois d’avant….
Je me suis retrouvé comme ça et n dépassement de couverture léger certains début de mois…

debutant2B

11 août 2025 •20:36

debutant2B

11 août 2025 •20:26

Salut Shervin c’est très simple
Au srd j’ai un levier de x4 donc je peux acheter 4 fois plus de titres
Ce que j’ai fait
Problème quand ça baisse, ma capacité d’investissement (qui est fonction de mon collatéral c’est à dire soit du cash multiplié par 4 soit des valeurs de titres en dur multipliés par 2) baisse aussi… et si mon expoisition dépasse ma CI je suis obligé de réduire….
J’ai dû réduire au creux des 26/27 et ensuite rechargé pendant la remontée au taquet

Le but n’est pas de vendre avant la fin du mois .
Si tout se passe bien à la fin du mois j’aurai une PV latente assez grosse sur les titres au srd , qui se convertit en Pv réelle par une opération de vente/rachat

J’ai oublié de précisé que la CI est augmentée des PV latentes et réalisées pendant le mois , multipliées par 4, donc si le cours a monté la PV latente fait grimper la Pv en flèche (et ça permet de placer plein d’épuisettes ou de s’amuser à acheter atp au fur et à mesure pour pomper la hausse si on est tête brûlée)

Mais quand ça baisse, la MV Latente fait plonger la CI et là il faut rétablir la couverture soit en amenant du cash soit en vendant des titres au srd… ce qui n’est jamais bon quand c’est sous la contrainte, forcément

debutant2B

11 août 2025 •20:39

Donc en ce moment ce que j’essaie de calculer (même si bien des choses peuvent se passer d’ici la fin du mois, c’est qu’elle est la
Meilleure répartition entre les titres à me faire livrer en dur (liquidation) au prix du début du mois (j’ai rechargé surtout le matin du 4 août) et ceux à proroger sur septembre , qui seront donc vendus et rachetés (me procurant du cash pour payer les titres dont je prendrai livraison ferme, mais augmentant aussi mon PRU pour la suite et donc mon exposition)

debutant2B

11 août 2025 •20:43

Bref en me relisant ça paraît compliqué mais c’est très simple en fait :
Quand ça monte on s’envole quand ça baisse on morfle

Et la seule parade aux difficultés
C’est
De
Rester liquide pour pouvoir realimenter à proximité des plus bas et revenir plus fort ensuite

Je sais que certains utilisent le srd pour faire des À/R sur le mois et je l’ai fait sur d’autres titres en 2024 et récemment (saint gobain, teleperformance , émeis, worldline, sopra steria, etc) et même en VAD (sur eutelsat au passage des 4 euros)
Mais sur atos j’utilise le srd pour tenter de maximiser mon accumulation de titres à bas coût compte tenu de mes faibles capacités de trésorerie actuelles

Shervin

11 août 2025 •21:54

debutant2B, tu dis je te cite :

"Si tout se passe bien à la fin du mois j’aurai une PV latente assez grosse sur les titres au srd , qui se convertit en Pv réelle par une opération de vente/rachat" !

Tu vends la totalité des titres empruntés Pour en acheter un nombre limité de titres correspondant à ta plus value ! en vendant des titres empruntés toi comme les autres intervenants qui pratiquez cela , vous participez à écraser le cours de bourse, pour réaliser vos plus values sur le dos des autres actionnaires au comptant, et je trouve cette méthode dégueulasse et indigne, alors même que vous pumpez d' ATOS et vous faites des éloges d' ATOS

Shervin

11 août 2025 •22:00

debutant2B !
Je n'apprécie pas du tout ta méthode ou alors tu la pratiques sans poster en même temps des avis très favorable et positifs sur ATOS sur ce forum on est d'accord ?? sinon cela s'appelle de la tromperie !

Shervin

12 août 2025 •01:15

debutant2B

11 août 2025 •20:26

Salut Shervin c’est très simple
Au srd j’ai un levier de x4 donc je peux acheter 4 fois plus de titres
Ce que j’ai fait
Problème quand ça baisse, ma capacité d’investissement (qui est fonction de mon collatéral c’est à dire soit du cash multiplié par 4 soit des valeurs de titres en dur multipliés par 2) baisse aussi… et si mon expoisition dépasse ma CI je suis obligé de réduire….
J’ai dû réduire au creux des 26/27 et ensuite rechargé pendant la remontée au taquet

Le but n’est pas de vendre avant la fin du mois .
Si tout se passe bien à la fin du mois j’aurai une PV latente assez grosse sur les titres au srd , qui se convertit en Pv réelle par une opération de vente/rachat

Je suis et j'étais toujours contre ces pratiques de SRD, qui reste ni plus ni moins qu'un jeu de manipulation sur le dos des actionnaires au comptant sur l'emprunt de leurs titres à leur insu !

Frdale

12 août 2025 •02:37

Atos devrait stagner pendant un bon moment,les résultats ne sont pas a là hauteur d'une hausse durable c'est pourquoi je suis parti,je préfère assurer mon portefeuille qui est toujours en MV je suis allé sur stellantis et pris un billet mais l'avenir de stellantis n'est pas réjouissant donc j'ai profité de la baisse de viridien pour revenir dessus car ses résultats sont encourageants j'espère prendre 30% avant la fin d'année et seulement quand Atos présentera des résultats crédible je pourrais envisager de revenir

Frdale

12 août 2025 •02:41

Atos a fait du bon travail pour se restructurer mais n'est pas encore sur le bon rail et peut a tout moment faire une sortie de route,je pense qu'elle peut s'en sortir mais cela prendra du temps
Affaire à suivre....

Frdale

12 août 2025 •02:46

Contrairement à shervin qui est toujours dans l'euphorie on l'a vu sur CGG et sur ORPEA où il a incité à l'achat puis a fait marche arrière je pense qu'il y a pas de souci à attendres les 130 € annoncé mais pas avant 2026 voir 2027 donc j'ai le temps de revenir sur viridien

Frdale

12 août 2025 •02:47

Revenir sur Atos

debutant2B

12 août 2025 •06:30

Shervin

11 août 2025 •21:54

debutant2B, tu dis je te cite :

"Si tout se passe bien à la fin du mois j’aurai une PV latente assez grosse sur les titres au srd , qui se convertit en Pv réelle par une opération de vente/rachat" !

Tu vends la totalité des titres empruntés Pour en acheter un nombre limité de titres correspondant à ta plus value ! en vendant des titres empruntés toi comme les autres intervenants qui pratiquez cela , vous participez à écraser le cours de bourse, pour réaliser vos plus values sur le dos des autres actionnaires au comptant, et je trouve cette méthode dégueulasse et indigne, alors même que vous pumpez d' ATOS et vous faites des éloges d' ATOS

soit tu n'as pas compris, soit tu le fais exprès...

quand je "conserve " des titres d'un mois SRD sur l'autre, je vends et rachète la totalité au meme instant, c'est automatique... ma main gauche ved à ma main droite au cours du marché après la cloture du dernier jour... et personne ne voit ces transactions sur euronext... puisque c'est entre moi et ma banque.

donc au final je n'écrase rien du tout, au contraire, je contribue à faire monter le cours puisque je suis dans une position longue,

Et si à a fin du mois je décide de me faire livrer une partie des titres en ferme et de proroger l'autre partie, cela aboutit :
- à ne vendre et racheter que la partie des titres que je proroge
- à augmenter ma position au comptant.
- et en plus, à me redonner de la capacité d'achat au SRD supplémentaire, puisque les titres livrés ne rentrent plus dans le quota plafonné de titres au SRD (ils sont désormais au comptant).

LA seule limite, c'est qu'il faut que la valeur globale de mon collatéral suffise à couvrir ces augmentations d'exposition

debutant2B

12 août 2025 •06:31

dire que le SRD en position longue conduit à presser le cours à la baisse est à peu près aussi pertinent que d'accuser les acheteurs de logements à crédit de faire baisser le prix de l'immobilier !

debutant2B

12 août 2025 •06:33

c'est d'ailleurs parce que l'achat à reglement différé avec effet levier favorise les montées de cours (et les bulles speculatives et les dangers qui vont avec ) qu'on autorise en sens inverse les positions courtes, paris à la baisse, qui elles, ont un effet baissier et sont censées compenser les biais haussiers du SRD long

debutant2B

12 août 2025 •06:35

Shervin

11 août 2025 •22:00

debutant2B !
Je n'apprécie pas du tout ta méthode ou alors tu la pratiques sans poster en même temps des avis très favorable et positifs sur ATOS sur ce forum on est d'accord ?? sinon cela s'appelle de la tromperie !

et pour finir, tes jugements de valeur, je ne sais pas comment te l'expliquer sans froisser la modération, mais je pense qu'en réfléchissant deux minutes tu pourras assez facilement deviner où tu peux les mettre...


S'il y a bien quelqu'un qui depuis juin 2024 a dit ici tout ce qu'il faisait, tout ce qu'il ferait, et pourquoi, dans une perspective haussière et en ne gagnant de l'argent qu'à la hausse (et en en perdant à la baisse), je crois que c'est moi...

debutant2B

12 août 2025 •06:43

pour conclure Shervin je ne crois pas t'avoir bcp lu ici avant l'AK.

Quand il etait question de savoir si nous devions conserver nos titres pour obtenir des DPS et ainsi le droit de participer en priorité à l'AK, ou s'l fallait plutot en acheter apres detachement au cours du marché, ou juste en acheter un pour ouvrir le droit à participer à titre réuctible (ce qui était possible en cas de souscription incomplete).

Perso, j'ai fait le choix de conserver un max de titres avant detachement (sauf ceux au SRD que je ne pouvais plus couvrir), j'ai ensuite racheté des DPS au marché... avant de constater finalement que ça ne servait srictement à rien d'avoir conservé mes titres puisque les DPS étaient bradés, et pour finir j'ai souscrit à titre irréductible ET en plus à titre réductible...

Je ne pense pas avoir de leçons à recevoir en termes de loyauté à l'entreprise et à ses actionnaires, historiques ou récents...

JE clos notre échange sur ce sujet , commencé sur ton initiative.

victorda

12 août 2025 •07:51

Merci pour votre échange constructif, grâce à vous j’ai encore appris.

Shervin

12 août 2025 •08:04

victorda

12 août 2025 •07:51

Merci pour votre échange constructif, grâce à vous j’ai encore appris.

Bonjour Victorda,

effectivement grâce à notre ami debutant2B on apprend tous les jours ! ☺️ C'est une Star de Trading de haute tension 👏👏

Mais j'ai toujours du mal à comprendre comment peut il oser à s'exposer ainsi dans une période de baisse qu'on a connu récemment par exemple sans être ruiné 🤔...

debutant2B

12 août 2025 •08:25

Shervin

12 août 2025 •08:04

Bonjour Victorda,

effectivement grâce à notre ami debutant2B on apprend tous les jours ! ☺️ C'est une Star de Trading de haute tension 👏👏

Mais j'ai toujours du mal à comprendre comment peut il oser à s'exposer ainsi dans une période de baisse qu'on a connu récemment par exemple sans être ruiné 🤔...

J’ai eu en effet de gros déboires en 2024 et certains m’ont moqué pour ça en particulier ougouloum et okap…
Mais j’ai appris et désormais je fais attention

Le pire scénario c’est celui d’une vente forcée (opérée par le banquier) après deux jours de dépassement de couverture , et si la moins value dépasse le montant d’espèces disponible

En gros si mon collatéral est de 10 et que j’ai acheté au srd 40, alors en cas de baisse de 25% du cours je me retrouve avec virtuellement zéro le jour de la liquidation

Et si la baisse est supérieure je me retrouve en négatif… à devoir chercher un financement pour combler le trou

Donc on vit avec des alertes

debutant2B

12 août 2025 •08:30

Dans mon exemple si je réagis à temps lors de la
Baisse pour alléger et rester en capacité d’investissement suffisante , au moment du point bas (qui reste toujours incertain) je peux tout vendre et racheter instantanément, faisant ainsi baisser le pru, convertissant les MvL en MV et repartir ensuite à la hausse .
Ça aboutit au final à rendre les MV quasi indolores puisque face à chaque MV matérialisée , on peut faire correspondre une baisse de pru des titres conservés (donc une baisse d’exposition totale) et des que ça remonte on peut recharger

Pour être concret : j’ai aujourd’hui bien plus de titres que mi juin quand le cours était à 39 euros… pourtant entre temps j’ai du vendre une partie (pour alléger ma position) et même en MV puisque j’avais rechargé mes titres srd a l’open le jour du regroupement a 31 euros

J’ai fait un reste vers 27 euros, constaté ma perte, et recommencé à acheter dans la remontee

Si en revanche je m’étais contenté d’attendre j’aurais été dépassé par les MV latentes et j’aurais tout perdu

C’est mon expérience juin 2024…