ATOS : le rush sur ATOS aura lieu à des prix que

M4025977

12 mai 2025 •10:45

oui je suis ok avec toi ..on a beau parler de la perte 2025..agtos ne vaut pas 800m de valo

MJGauche

12 mai 2025 •10:59

Déjà le milliard ca fera environ 54€ ^^

Shervin

12 mai 2025 •11:00

MJGauche

12 mai 2025 •10:59

Déjà le milliard ca fera environ 54€ ^^

un premier objectif acceptable pour les créanciers participants c'est 2 milliards d'euros de valorisation

C'est un minimum pour eux

FabRazor

12 mai 2025 •11:02

Bonjour tout le monde.
oui, rappelons-nous les documents, tout est basé sur 133€

M9477238

12 mai 2025 •11:03

Oui 2 Mds c'est-ce que je pense depuis le début

BRAVO22

12 mai 2025 •11:08

M9477238

12 mai 2025 •11:03

Oui 2 Mds c'est-ce que je pense depuis le début

C'est vraiment le minimum syndical, rien de plus !

victorda

12 mai 2025 •11:14

Bonjour, comme le rappelle certains, la base de négociation pour les créanciers, c’était 132€.

Ensuite, pour la valo, il serait bon de rappeler que des experts ont été payé pour cela et qu’ils l’ont évalué à 3,6Md (position Médiane), et le CA à un minimum de 4,6Md… Je ne parle même pas de sa valo si le plan du PdG est bien accueilli et les résultats au RDV…

BRAVO22

12 mai 2025 •11:16

Effectivement, il y a ceux qui savent anticiper l'avenir et ceux qui restent figés dans l'analyse du passé. Le marché est souvent irrationnel, et les mouvements ne suivent pas toujours la logique que l'on attend.
Les traders ne sont peut-être pas fous, mais ils ont des stratégies qui échappent parfois à une lecture trop linéaire. L'enjeu, c'est de savoir lire entre les lignes et capter les signaux avant qu'ils deviennent évidents pour tous

FabRazor

12 mai 2025 •11:35

Remarque pertinente.
- elle a fait beaucoup, beaucoup de mal. Aucun crédit de confiance. En plus, elle est française, et il n'y a pas de terrain plus instable que ce pays. Regardons SES et voyons comment le N°2 mondial de l'internet par satellite va lamentablement finir abandonné et en AK ou faillite.
La défiance est légitime.
- Inversement, c'est un des plus gros mondial, 10 surpercalculateurs au monde sont Atos, elle est théoriquement dans le panier de l'IA, et de l'armement (et oui). Elle est désendettée, donc elle devrait être surévaluée avec les autres autour de 10 fois son CA 😂​. C'est drôle à lire, mais ça se discute.

Shervin

12 mai 2025 •11:37

victorda

12 mai 2025 •11:14

Bonjour, comme le rappelle certains, la base de négociation pour les créanciers, c’était 132€.

Ensuite, pour la valo, il serait bon de rappeler que des experts ont été payé pour cela et qu’ils l’ont évalué à 3,6Md (position Médiane), et le CA à un minimum de 4,6Md… Je ne parle même pas de sa valo si le plan du PdG est bien accueilli et les résultats au RDV…

Bonjour Victorda,

Merci pour ces rappels..... Il reste qu'il y a eu le Hold Up du 6 décembre 2024, qui nous a tiré sous les eaux profondes !



on va revenir vers la surface mais quand ? Seuls les proprios le savent.

newup

12 mai 2025 •11:47

Une valo aussi faible pour ce genre de société ne peut pas rester dans les abysses longtemps à mon humble avis. A la moindre étincelle c'est le feu d'artifice ici.... le 14 ?

FabRazor

12 mai 2025 •11:48

Shervin

12 mai 2025 •11:37

Bonjour Victorda,

Merci pour ces rappels..... Il reste qu'il y a eu le Hold Up du 6 décembre 2024, qui nous a tiré sous les eaux profondes !



on va revenir vers la surface mais quand ? Seuls les proprios le savent.

Hold up. Bof, personne ne m'a rien pris dans mon portefeuille.
Ca pouvait se voir aussi comme une promo discount, un black friday, en résumé.
Quant à l'ak à 37€ il y en a eu pour tout le monde, il en restait même sur l'étale.

Seul bémol, ç'a été réservé aux légionnaires aux nerds d'acier.

newup

12 mai 2025 •11:48

Surveiller Casino !!!!!

M9477238

12 mai 2025 •11:58

C'est sûr que si elle remonte la pente elle vaut beaucoup plus!

FabRazor

12 mai 2025 •12:02

Je voulais dire ETL bien sûr, vous m'avez corrigé sûrement. SES c'est justement le contraire, c'est à dire la même chose mais pas en France.

FabRazor

12 mai 2025 •12:21

newup

12 mai 2025 •11:47

Une valo aussi faible pour ce genre de société ne peut pas rester dans les abysses longtemps à mon humble avis. A la moindre étincelle c'est le feu d'artifice ici.... le 14 ?

SI tu cherches la plus grosse bombe à retardement de toute la planète, regarde CMB.TECH (Euronav).
Sa cap est à une infime partie de la valeur de ses bateaux, elle marge 1Mdr sur 1,6 de CA (ébouriffant), elle fusionne (rachète) le concurrent d'en face. Elle est championne du greewashing 100% compatible EU avec flotte de démonstration au carburant vert qu'elle fabrique elle-même avec une une usine solaire géante en Namibie. Flotte : 350 monstres des mers après fusion, neufs ou presque.
La presse ignore le tout. Discount 8€, d'un flottant quasi nul. Et j'ajoute, dividendes de pirates. (bloqué à l'achat sur bourso !)

BRAVO22

12 mai 2025 •12:26

FabRazor

12 mai 2025 •12:21

SI tu cherches la plus grosse bombe à retardement de toute la planète, regarde CMB.TECH (Euronav).
Sa cap est à une infime partie de la valeur de ses bateaux, elle marge 1Mdr sur 1,6 de CA (ébouriffant), elle fusionne (rachète) le concurrent d'en face. Elle est championne du greewashing 100% compatible EU avec flotte de démonstration au carburant vert qu'elle fabrique elle-même avec une une usine solaire géante en Namibie. Flotte : 350 monstres des mers après fusion, neufs ou presque.
La presse ignore le tout. Discount 8€, d'un flottant quasi nul. Et j'ajoute, dividendes de pirates. (bloqué à l'achat sur bourso !)

Merci 👍

Guga12

12 mai 2025 •13:21

victorda

12 mai 2025 •11:14

Bonjour, comme le rappelle certains, la base de négociation pour les créanciers, c’était 132€.

Ensuite, pour la valo, il serait bon de rappeler que des experts ont été payé pour cela et qu’ils l’ont évalué à 3,6Md (position Médiane), et le CA à un minimum de 4,6Md… Je ne parle même pas de sa valo si le plan du PdG est bien accueilli et les résultats au RDV…

Bonjour,

Vous confondez valeur d'entreprise et capitalisation boursière.

Si vous voulez projeter une capitalisation boursière à partir de la valeur d'entreprise, il faut soustraire la dette nette.

Guga12

12 mai 2025 •13:36

Guga12

12 mai 2025 •13:21

Bonjour,

Vous confondez valeur d'entreprise et capitalisation boursière.

Si vous voulez projeter une capitalisation boursière à partir de la valeur d'entreprise, il faut soustraire la dette nette.

D'après le rapport Sorgem auquel vous faites référence :

"Post-Plan de restructuration financière, la valeur des actions existantes avant Plan
redeviendrait positive dans la mesure où les passifs financiers et assimilés post-Plan de
restructuration financière (environ 2,6 Mds€) ressortent inférieurs d’environ 30% à notre
estimation centrale de la Valeur d’Entreprise du Groupe (3,71 Mds€)."

Donc si vous voulez évaluer la capitalisation boursière en fonction, c'est :
3,71 - 2,6 = 1,11 Md

M4601601

12 mai 2025 •13:37

Que Dieu t’entende
En attendant je viens de racheter massivement entre 40,7 et 40,8 mes ventes de ce matin entre 43 et 43,6

BRAVO22

12 mai 2025 •13:44

https://www.youtube.com/watch?v=SwqtCwC_i3Y

PoilAgratter

12 mai 2025 •13:46

M4601601

12 mai 2025 •13:37

Que Dieu t’entende
En attendant je viens de racheter massivement entre 40,7 et 40,8 mes ventes de ce matin entre 43 et 43,6

Je ne suis pas expert en bourse, mais ca à l'ait de ne rien vouloir dire ce que vous prétenez. Vous avez vendu à 43 et alors? Ca peux très bien vouloir dire que vous àvez fait une très mauvaise maneuvre... arrêté d'éssayer de bomber du torse ou faite le avec un minimum de bon sens... cool une vente à 43 d'actions achétées peut être à 37... je crois que tout le monde s'en fou en vrai même en sachant à combien vous les aviez touchées (prétendument) .. Désolé de cette remarque pas cool de ma part.

victorda

12 mai 2025 •13:55

Guga12

12 mai 2025 •13:36

D'après le rapport Sorgem auquel vous faites référence :

"Post-Plan de restructuration financière, la valeur des actions existantes avant Plan
redeviendrait positive dans la mesure où les passifs financiers et assimilés post-Plan de
restructuration financière (environ 2,6 Mds€) ressortent inférieurs d’environ 30% à notre
estimation centrale de la Valeur d’Entreprise du Groupe (3,71 Mds€)."

Donc si vous voulez évaluer la capitalisation boursière en fonction, c'est :
3,71 - 2,6 = 1,11 Md

Bonjour,

En effet, je fais référence à la valeur d’entreprise comme base de réflexion à une capitalisation boursière. Hors, une entreprise, ça s’endette, en particulier dans ces domaines. Alors, en suivant le rapport des experts qui n’omet pas la dette, vous faites bien d’étayer que sur une fourchette médiane de 3,6Md, Atos devrait capituler 1,1Md en fair value de départ, sachant que nous discutons sans même parler de la moindre spéculation… Avec l’estimation du CA de 4,6Md, nous devrons être à 2,1 Md€. Et tout cela, estimations faites au plus fort de l’inflation, en pleine restructuration, au pire moment d’un Atos scindée en plein cash burn de BFR, multipliait les dépréciations a cause de contrats déficitaires depuis des années.

Aujourd’hui, les actifs d’Atos sont évalués au plus bas, le contexte macro est en plié retournement, le BFR contrôlé, les contrats déficitaires annulés ou renégociés, etc…

Bref, Atos vaut moins que sa fait value minimale de 1,1Md€?

Guga12

12 mai 2025 •14:11

victorda

12 mai 2025 •13:55

Bonjour,

En effet, je fais référence à la valeur d’entreprise comme base de réflexion à une capitalisation boursière. Hors, une entreprise, ça s’endette, en particulier dans ces domaines. Alors, en suivant le rapport des experts qui n’omet pas la dette, vous faites bien d’étayer que sur une fourchette médiane de 3,6Md, Atos devrait capituler 1,1Md en fair value de départ, sachant que nous discutons sans même parler de la moindre spéculation… Avec l’estimation du CA de 4,6Md, nous devrons être à 2,1 Md€. Et tout cela, estimations faites au plus fort de l’inflation, en pleine restructuration, au pire moment d’un Atos scindée en plein cash burn de BFR, multipliait les dépréciations a cause de contrats déficitaires depuis des années.

Aujourd’hui, les actifs d’Atos sont évalués au plus bas, le contexte macro est en plié retournement, le BFR contrôlé, les contrats déficitaires annulés ou renégociés, etc…

Bref, Atos vaut moins que sa fait value minimale de 1,1Md€?

ll n'est nulle part fait mention d'un CA groupe de 4,6Md, je suppose que ce chiffre correspond à un des segments d'activité.

Sorgem a basé son évaluation sur les chiffres du plan d'affaires. Vous pensez qu'Atos vaut beaucoup plus que ce qu'ils l'évaluent, c'est votre droit.
Mais dans ce cas, évitez de dire que vous vous basez sur ce rapport.

debutant2B

12 mai 2025 •14:14

Guga12

12 mai 2025 •14:11

ll n'est nulle part fait mention d'un CA groupe de 4,6Md, je suppose que ce chiffre correspond à un des segments d'activité.

Sorgem a basé son évaluation sur les chiffres du plan d'affaires. Vous pensez qu'Atos vaut beaucoup plus que ce qu'ils l'évaluent, c'est votre droit.
Mais dans ce cas, évitez de dire que vous vous basez sur ce rapport.

non Guga12 il ne s'agit pas de CA mais de valo de 4,6 Md.

debutant2B

12 mai 2025 •14:17

en attendant victorda , FabRazor et tout les copains et copines du fofo, vous pensez quoi de cette journée de cotation?

J'ai eu l'impression qu'après un emballement légitime mais pas spécifique à Atos, les maîtres du jeu ont tout fait pour baisser sur le niveau de cloture pour opérer quelques transferts de titres à cours convenu, le premier est arrivé plus vite que prévu avec un gros ordre à 41,9 qui a été servi immédiatement à 11h14.

depuis, j'ai l'impression de retrouver notre couvercle qui nous a tant instruit pendant la période de stagnation de cet hiver...
comme si quelqu'un cherchait à contenir la montée encore quelques heures ou un ou deux jours

mais pour attendre qui? un américain pas matinal? la présentation de mercredi?

BRAVO22

12 mai 2025 •14:22

debutant2B

Je pense que le trading suit une logique normale, et vous le savez. Je ne crois pas à un prix convenu.
Avez-vous visionné la vidéo ?

debutant2B

12 mai 2025 •14:29

non BRAVO22 car je ne suis pas en situation de pouvoir mettre du son donc pas encore ouvert votre lien

de quoi s 'agit il?

BRAVO22

12 mai 2025 •14:32

debutant2B

12 mai 2025 •14:29

non BRAVO22 car je ne suis pas en situation de pouvoir mettre du son donc pas encore ouvert votre lien

de quoi s 'agit il?

FranceBourseTV action Atos

FabRazor

12 mai 2025 •14:36

Ce matin ? Un fonds qui achète d'un coup au contraire de celui d'hier qui a achetée au fil de l'eau.
(d'ailleurs, on l'attend pour cet après-midi, celui là)

A propos de la valo, on oublie le milliard de trésorerie découvert au réveillon 😛

BRAVO22

12 mai 2025 •14:49

Vous ne trouvez pas que c'est bien calme ici ? On ne se fait pas agresser, on ne nous fatigue pas avec un graphique qui écorche les yeux au point de nous dégoûter de l'AT etc etc......

LEDT78

12 mai 2025 •14:51

FabRazor

12 mai 2025 •12:21

SI tu cherches la plus grosse bombe à retardement de toute la planète, regarde CMB.TECH (Euronav).
Sa cap est à une infime partie de la valeur de ses bateaux, elle marge 1Mdr sur 1,6 de CA (ébouriffant), elle fusionne (rachète) le concurrent d'en face. Elle est championne du greewashing 100% compatible EU avec flotte de démonstration au carburant vert qu'elle fabrique elle-même avec une une usine solaire géante en Namibie. Flotte : 350 monstres des mers après fusion, neufs ou presque.
La presse ignore le tout. Discount 8€, d'un flottant quasi nul. Et j'ajoute, dividendes de pirates. (bloqué à l'achat sur bourso !)

Merci du tuyau. Je viens de me renseigner un peu sur cette entreprise, ça a l'air très interessant...Une idée de pourquoi le cours est bas?

Guga12

12 mai 2025 •15:37

FabRazor

12 mai 2025 •14:36

Ce matin ? Un fonds qui achète d'un coup au contraire de celui d'hier qui a achetée au fil de l'eau.
(d'ailleurs, on l'attend pour cet après-midi, celui là)

A propos de la valo, on oublie le milliard de trésorerie découvert au réveillon 😛

Non on ne l'oublie pas, elle est bien dans le plan d'affaires, à 40M€ près

Guga12

12 mai 2025 •15:40

debutant2B

12 mai 2025 •14:14

non Guga12 il ne s'agit pas de CA mais de valo de 4,6 Md.

Ah je ne sais pas de quoi il s'agit alors.
Pour moi CA = chiffre d'affaires ou conseil d'administration

Soleil78

12 mai 2025 •15:45

BRAVO22

12 mai 2025 •14:49

Vous ne trouvez pas que c'est bien calme ici ? On ne se fait pas agresser, on ne nous fatigue pas avec un graphique qui écorche les yeux au point de nous dégoûter de l'AT etc etc......

Il y a quand même quelques " petits nouveaux " qui débarquent ces temps-ci.

Sont-ils vraiment nouveaux ? Ou d'anciens actionnaires ?

Guga12

12 mai 2025 •16:02

Soleil78

12 mai 2025 •15:45

Il y a quand même quelques " petits nouveaux " qui débarquent ces temps-ci.

Sont-ils vraiment nouveaux ? Ou d'anciens actionnaires ?

On a parfaitement le droit d'être actionnaire, nouveau ou ancien, ET lucide, c'est même plutôt reommandé en bourse.

Vous êtes un certain nombre à vouloir lutter contre la désinformation, mais seulement quand ça vous arrange.

victorda

12 mai 2025 •16:03

Guga12

12 mai 2025 •14:11

ll n'est nulle part fait mention d'un CA groupe de 4,6Md, je suppose que ce chiffre correspond à un des segments d'activité.

Sorgem a basé son évaluation sur les chiffres du plan d'affaires. Vous pensez qu'Atos vaut beaucoup plus que ce qu'ils l'évaluent, c'est votre droit.
Mais dans ce cas, évitez de dire que vous vous basez sur ce rapport.

Bonjour,

En effet, j’ai eu la paresse d’écrire CA pour parler du Conseil d’Administration d’Atos. Cela peut prêter à confusion, même si le Chiffre d’Affaire a atteint son point bas récemment et qu’il est compris entre 8 et 10 Md€, de quoi ajouter à la confusion quand je parle de l’estimation de la VE à 4,6Md€.

Ce rapport a été mandaté par l’administrateur judiciaire et a été utilisé comme base pour déterminer l’équité dans le traitement des actionnaires de l’époque, autant dire que c’est un document très important et qu’en tant que PP investi a l’époque dans Atos, j’ose espérer que les estimations avancées sont correctes.

BRAVO22

12 mai 2025 •16:08

Guga12

12 mai 2025 •16:02

On a parfaitement le droit d'être actionnaire, nouveau ou ancien, ET lucide, c'est même plutôt reommandé en bourse.

Vous êtes un certain nombre à vouloir lutter contre la désinformation, mais seulement quand ça vous arrange.

Vous avez parfaitement le droit d’être actionnaire, qu’il soit ancien ou nouveau, et lucide.
C’est même vivement recommandé en bourse.
J’observe que vous êtes sur la défensive, mais cela ne change en rien la réalité des faits, qui restent vérifiables et objectifs.....

FabRazor

12 mai 2025 •16:10

LEDT78

12 mai 2025 •14:51

Merci du tuyau. Je viens de me renseigner un peu sur cette entreprise, ça a l'air très interessant...Une idée de pourquoi le cours est bas?

Oh plein de choses... déjà sa place de cotation,
un peu de tout ça mélangé :
- dividendes énormes mais 30% de PFU Belge
politique de dividende cachées. par exemple, pour les dividendes de 2024... on découvre que c'est l'avance de l'été 2024.
- on va découvrir quasiment à la veille du détachement le jour de l'AG... combien ce sera (la famille Saverys se rémunère comme ça...). ou alors sans crier gare, un div qui tombe comme ça en septembre avec les feuilles de l'automne. Tu ne sais pas pourquoi....
- Aucune liquidité. Ils possède plus de 90% du capital avant fusion.
- Appétit pour les fusions imprévisible
- marges d'une inconstance totale 30% une année, 150% l'autre. Mais peu importe, visiblement, les bateaux, c'est très liquide. Ils en vendent et en achètent tout le temps.
- volonté de faire chuter le cours pour la fusion avec Golden Ocean. C'est du deal. Ils en avait acheté 40%, ils échangent le reste en actions, plus c'est bas moins c'est imposé je suppose.
- Presse qui s'en désintéresse totalement, mais alors, totalement !
- Confusion des noms et des marques. Il y a même un titre dans la presse spécialisée "Euronav achète Euronav". En fait, si tu remontes au début de siècle dernier, bein toutes les companies ont été fondées par eux même ! Là, une tante est parti en Italie fonder la sienne, tu vas voir dans quelques années "la CMB achète une compagnie Italienne"
- c'est une très long terme. certains en ont à PRU 20€ (mais si on soustrait les dividendes ça doit être pas loin du vert)


Les docs sont intéressants, le parcours du site fait rêver du grand large :-)
l'affaire de l'usine en Namibie sort de l'ordinaire. T'as pas un désert ? Oh si, viens chez nous on te le donne gratis. T'as pas un milliard ? mais si, tiens, on doit avoir ça sur un compte ou un autre... Heue, ta majesté le roi des Belges, tu viens ? Ah oui je viens, et je te prends des sous à coté à l'EU avant.

Si tu achètes, attention, vas y a tout petits pas. Je suis à +7% dans un portif, -13% dans l'autre (avant dividendes), elle est instable et imprévisible. De la nitro, qui bouille avant explosion. +10% un jour, +10% l'autre. Aucune liquidité, aucun lien avec sa valeur intrinsèque (comme Vranken, comme Atos, comme Stellantis).

Si tu veux on continue sur le forum de CMB dans mon fil "bilan publié" ou le fil "fusion".

Guga12

12 mai 2025 •16:14

BRAVO22

12 mai 2025 •16:08

Vous avez parfaitement le droit d’être actionnaire, qu’il soit ancien ou nouveau, et lucide.
C’est même vivement recommandé en bourse.
J’observe que vous êtes sur la défensive, mais cela ne change en rien la réalité des faits, qui restent vérifiables et objectifs.....

Ce qu'écrit Victorda à propos du rapport de Sorgem est factuellement faux, et je n'ai pas à vous demander la permission pour le dire.