Vous êtes authentifié. Nous chargeons votre espace membre.
Message d'information
Message d'alerte
Pour des raisons de sécurité et pour continuer à accéder à votre espace membre, nous vous remercions de bien vouloir valider votre compte membre en cliquant sur le lien suivant :
Je valide mon compte membre
Vous allez recevoir un email à l'adresse indiquée lorsque vous aviez créé votre compte.
Cliquez ensuite sur le lien présent dans le mail. Vous pourrez alors de nouveau accéder à votre compte membre.
Si vous n'avez pas reçu cet email,
contactez-nous
Message d'erreur
Message de confirmation
Un email de confirmation vient de vous être adressé.
S&P abaisse la note d'Atos à "CCC" et redoute un défaut
information fournie par AGEFI DOW JONES•09/02/2024 à 19:47
L'agence de notation S&P Global Ratings a abaissé vendredi la note d'Atos de "B-" à "CCC", assortie d'une perspective négative. La renégociation de la dette bancaire du groupe prend plus longtemps que prévu et Atos risque de subir des retards pour assurer ses besoins de liquidités au moyen d'un refinancement dans les 12 prochains mois, a averti S&P dans un communiqué. En l'absence d'accord avec ses banques, Atos est exposé à une restructuration de sa dette qui serait équivalente à un défaut de paiement, a ajouté l'agence.
09 février 2024•20:12
Et les copains au jus qui ont du vendre massivement aujourd’hui
La bourse est devenue un coupe gorge a petits porteurs
Aucune chance de lutter aujourd’hui
09 février 2024•20:16
Bon, si, la dette n’est pas renégociée avec les banques, le défaut de paiement est en vue !
09 février 2024•20:18
Le week-end va être chaud chez Atos.
09 février 2024•20:24
L'origine de cette info est connue depuis plusieurs jour non ?
" Le Tribunal de commerce de Pontoise a désigné la spécialiste du sauvetage d'entreprises Hélène Bourbouloux comme mandataire ad hoc pour aider le groupe français Atos à négocier avec ses banques créancières "
Perso j'ai tout viré à 2.6 € en MV de 30%
09 février 2024•20:25
S&P essaye de pousser pour le deal Kretinsky, mais ça ne fonctionnera pas.
09 février 2024•20:26
Ils ont UN an ou 12 mois pour les ignares c'est noir sur blanc dans le communiqué ... donc le WE sera as usual 😎
09 février 2024•20:31
la claque lundi
09 février 2024•20:34
CCC = Ultra spéculatif ! Pour S&P.
Atos. Ce n’est plus un valeur de père de famille.
09 février 2024•20:38
Aucune différence avec B-
09 février 2024•20:40
la différence, on la verra lundi, direction 2€. Heureusement que j'en n'ai plus et que je cherche juste des petits trades ID quand je peux.
09 février 2024•20:46
Entre leur décision de noter B- et CCC rien à changer, la problématique est toujours la même un accord doit être trouvée avec les banques.
09 février 2024•21:05
B- = très spéculatif ! Pour S&P’!
09 février 2024•21:09
Homiz commence à comprendre pourquoi le cours descend à 2,4770€. Hier, il disait que rien n’avait changé depuis 3 mois, aujourd’hui, il apprend par S&P qu’ Atos est au bord de la cessation de paiement. Ça doit être un choc pour toi ?
09 février 2024•21:19
M3272884 franchement ... "au bord" ç'est dans UN an ... donc oui rien à changer en matière d'info.
09 février 2024•21:21
M3272884 S&P n’a pas accès au compte de la boite donc s’ils sont ta référence ce n’est pas mon cas.
09 février 2024•21:31
finalement c'est une bonne nouvelle dans le sens ou ils disent dans les 12 mois !! ça laisse largement le temps
09 février 2024•21:35
Non il faut une solution de refinancement le plus rapide , cette incertitude met une pression avec les client et les fournisseurs, ce qui n’aide pas à la situation.
09 février 2024•21:43
je parle de l'info S/P, la situation est connue et l'info n'annonce rien de plus
09 février 2024•22:03
S&P a accès aux comptes de toutes les entreprises qui le payent pour effectuer une notation de crédit. C’est le b a ba Homiz de l’investissement.
09 février 2024•22:05
Et Bruno s'est isolé pour écrire quelques pages.
J'avoue que les hedges funds anglo-saxons, les agences de notations et leur amis vautours vont des professionnels bien rodés.
Sur la prochaine cible il faudra jouer avec eux.
Face à la naïveté, l'immobilisme, l'incompréhension des mécanismes, le tout enrobé d'esprit prétentieux Ils sont gagnant.
D'autres pays les auraient claquer depuis longtemps.on n'est pas gâté avec notre ministre de l'économie, les zinzins et les banques françaises spectateurs voir complices.
09 février 2024•22:21
M3272884 encore un génie…non les agences de notation n’ont pas accès aux comptes non publiés des entreprises qu’ils notent , ils se basent sur des données principalement OSINT.
10 février 2024•11:38
Crouler pour crouler tout le monde et les HF en premier .
Avec un nouveau départ sans dettes.
Une liquidation s’impose
10 février 2024•11:52
M3272884 encore un génie… OSINT= L’OSINT (Open Sources INTelligence) ou encore renseignement de sources ouvertes rassemble les activités et méthodes de collecte et d'analyse de l'information disponible en sources ouvertes et donc accessible publiquement. Sa finalité est de répondre à des tâches spécifiques ou être support à la prise de décision.
T’as pris la première définition Google comme le dernier des derniers.
10 février 2024•12:05
Simoune a raison c'est dans un an l'échéance. S&P chauffe la salle pour faire peur.
Tout le monde redoute qu'une chose : le défaut de paiement et là c'est Pôle emploi direct... et les banquiers pourront s'asseoir sur leurs créances.
Du sang froid. Je fais confiance à Mustier il doit avoir une furieuse envie de sortir Atos par le haut ( pas celui du bilan !)
10 février 2024•12:11
Pour moi un corner ENORME se prépare petit à petit et avec les accords à venir les VADeurs vont morfler ! 😀
Bien ficelé tout cela est très gérable !
10 février 2024•12:13
Ils redoutent rien du tout. Ils veulent juste forcer atos à lâcher ses actifs pour une bouchée de pain. Y’a pas de hasard dans ce dossier. L’argument c’est « ils mettent trop de temps à négocier » sauf que l’échéance est dans un an. Ils nous prennent vraiment pour des dindons
10 février 2024•12:14
D’ailleurs. Ont pourrait pas refiler quelques obligations à payer à l’autre rat dé Kretinsky ? Il veut une partie de la boite il faut une partie des dettes c’est la moindre des choses
10 février 2024•12:17
Je pense la même chose, beaucoup d’acteurs pensaient que la spoliation avec la complicité de Meunier allait se dérouler comme prévu, et la surprise ça ne se passe pas comme prévu, il y a des acteur en France qui ont compris le petit jeu avec Kretinsky, ils ont laissé faire avec Casino mais Atos était la goûte de trop.
Donc la ils activent tous les relais qu’ils possèdent, médiatique notamment, on espère que Mustier ne lâchera pas face à ces vautours.
10 février 2024•13:48
Selon Homiz 007. S&P prend ses informations sur OSINT. C’est plus simple que d’aller sonner à la compta de l’entreprise notée et qui paye pour être notée.
10 février 2024•13:57
M3272884 Ce qui me différencie de toi c’est que je lis les comptes rendu directement à la source plutôt que des articles qui vulgarisent et souvent très mal.
Il suffit de lire le rapport complet de S&P qui explique pourquoi les raisons pour lesquelles il abaisse la note, les raisons pour lesquelles il l’abaisserait encore ainsi que les raisons pour lesquelles il l’augmenterait.
Non S&P n’a pas accès au compte de l’entreprise, son analyse est contextuelle et se base sur des informations disponibles à tout un chacun.
Donc j’invite tout le monde à lire le rapport, ça t’évitera de parler sur du vent ou des choses que tu ne maitrises
pas.
Homiz merci pour le lien, cependant as tu lu le contenu? Ma question n est pas agressive, c est juste que moi ma lecture est: « on dégrade parce qu ils sont mal, on peut encore dégrader pour coller à notre échelle de la mouise, et si y a un miracle et ben on remontera »
10 février 2024•14:12
Tu m’expliqueras en quoi obtenir un accord de refinancement tient du miracle, toutes les sources disent que bien qu’échaudée les banques sont prête à refinancer, peux tu m’expliquer en quoi ça tient du miracle ?
10 février 2024•14:18
Obtenir un accord avec les banques et vendre BDS à Airbus c’est le seul point sur lequel on est en train de parier en ce moment même.
La question est simple, les prêteurs ont ils intérêt à voir la boite démantelée pour retrouver leur créance ? La réponse est simple non, si on était dans de l’immobilier à vendre la réponse serait tout autres, mais de l’immatériel et en plus qu’on ne pourra pas vendre à tout le monde pour cause de décret Montebourg, les banques ne savent pas faire …Donc si Mustier et Saleh on présenter un plan de refinancement sérieux ça se fera, sauf intervention du Prince.
10 février 2024•16:50
Mais Homiz ici sur Boursorma avant de parler de la survie de la boite on parle de la survie des économies des détenteurs d'actions.
Moi je vais être franc j'en ai rien à cirer de ce que deviennent les salariés si je perds mes économies d'actionnaire. Chacun ses problèmes. Je suis pas actionnaire d'Atos mais c'est pour l'image.
Là t'es en train de m'écrire qu'il est possible ou probable qu'il y ait un refinancement, personne n'en doute, mais si les obligataires s'assoient sur une partie de leur créance il est certain que les actionnaires auront été rincés avant.
Et là le papier de S&P il te dit ça assez clairement.
We have therefore lowered our long-term issuer credit rating on Atos and our issue rating on its senior unsecured bonds to 'CCC' from 'B-', with a recovery rating of '4' (30%-50%; rounded estimate: 40%).
10 février 2024•17:40
Justement les negotiation n’ont aucunement pour but d’effacer la dette mais de prolonger les echeance pour laisser Atos le temps de vendre ce qui peut etre vendu tout en maintenant l’activité pour pouvoir rembourser.
Si le but c’est d’effacer la dette tu vas direct en conciliaition pas besoin de négociation.
10 février 2024•21:21
C'est parce que tu accordes encore du crédit à la communication d'Atos. L'histoire du mandataire ad hoc c'est juste une comedia dell arte, pour sauver quelques apparences, et pouvoir mettre la faute sur les méchants banquiers. C'est déjà acquis qu'on va passer au cran supérieur.
Il ne faut probablement pas lire la dégradation de S&P comme une réaction à la nomination de Bourbouloux, mais comme l'anticipation d'autres évènements à venir dont ils ont probablement eu connaissance. A ce titre les obligations Atos ont de nouveau décroché, avant la dégradation, preuve que tout le monde est au courant que quelque chose se prépare.
10 février 2024•21:30
Mis à part de la supputation sur quoi toi tu te bases ?
Tu poses affirmations sans aucun élément de preuve ? Pourquoi ta version totalement alimentée par les théories de map serait plus digne de confiance que celle de Saleh et Mustier, tu n’apporte aucun élément factuel si ce n’est tes extrapolations.
Si S&P sait déjà que c’est la fin pourquoi ne pas avoir noté Atos C ou D directement, tu prends les faits et tu les tords pour qu’il s’adaptent à ta théorie mais tu n’en sais pas plus que nous.
10 février 2024•21:37
Le cours des obligations Atos a dévissé de 80% et le cours de bourse de 97.5%. En matière de faits, je ne sais pas ce qu'il te faut...
Tu continues de mettre de côté les phrases qui te dérangent dans le communiqué de S&P.
La notation des agences obéit à des critères techniques, ils ne peuvent pas noter Atos au delà de CCC avec perspective négative, car au-delà à partir de CCC- cela veut dire que tu as déjà fait défaut. Ils ont mis strictement la pire note avec la pire perspective qu'ils peuvent mettre au regard de la situation factuelle d'Atos.
Tu reproches aux autres les défauts que tu as toi-même Homiz.
