ATOS : Onepoint

sebh60

01 décembre 2023 •11:01

La vente de Syntel serait une erreur, le marché US est énorme, ATOS ne peut pas s'en passer.

mo123456

01 décembre 2023 •11:07

Le problème c’est que le deal avec K est la condition première pour que les banques acceptent de renégocier partiellement la dette

mo123456

01 décembre 2023 •11:08

Pour rappel les obligations ATOS à maturité 2028 ont déjà perdu quasiment la moitié de leur valeur..  Quelle banque acceptera de faire rouler la dette d’Atos dans ces conditions ?

mo123456

01 décembre 2023 •11:10

Pour rappel, les liabilities de TFCO s’élèvent à 9 Milliards 

mike931

01 décembre 2023 •11:12

Une fois de plus, CE DEAL n'est pas LEGAL, et sera cassé par le TC de Pontoise, les administrateurs n'ont pas de latitude à décider à la place des propriétaires, pour l'aliénation de droits sociaux de 50%,  ET A PERTE, seule l'assemblée est souveraine   

mike931

01 décembre 2023 •11:13

Donc on redémarrera à 0
avec une PROPOSITION à voter en AGE à 67% 

mike931

01 décembre 2023 •11:14

IL Y A ABUS DE MANDANT ET ABUS PORTANT SUR LES DROITS SOCIAUX : ALIENATION

DiPieggi

01 décembre 2023 •11:15

Tout à fait mike931 

Il ne peut pas prétendre sur les plateaux TV être un actionnaire de référence pour le long-terme avec un projet industriel pour Atos si, en coulisses, il cautionne le démantèlement.

S'il veut le soutien des actionnaires, investisseurs, analystes, salariés, il faut qu'il parle clairement et se positionne. Plus il attend, plus il sera dur de redresser ce à quoi il prétend.

mo123456

01 décembre 2023 •11:15

mike931 : Le cas échéant on aboutira à un scénario à la ORPEA, dans laquelle l’AK sera imposée par le TC

mike931

01 décembre 2023 •11:17

on redémarrera à 0
AVEC EN PLUS DES SOLUTIONS B  RAJOUTEES A l'AGE  ET SOUMISES AU VOTE 

mike931

01 décembre 2023 •11:20

mo123456 tu peux parler Français les liabilities :   ENGAGEMENT  HORS BILAN  COMME PAR EXEMPLE DES GARANTIES DE FIN DE CONTRATS
tout le monde en a

mo123456

01 décembre 2023 •11:22

Et les liabilities pour pensions de retraite de 6Mds, du fait notamment d’une masse salariale davantage senior que d’autres ESN ?

mo123456

01 décembre 2023 •11:23

mike931 : le problème du pids des liabilities, c’est que cela pèse dans la renego des dettes avec les banques 

mo123456

01 décembre 2023 •11:24

mike931 : dans ce cas « TU » peux parler français également mon cher : TC ?????

victorda

01 décembre 2023 •11:25

mo123456 bonjour, c’est la possibilité SI ils ont menti sur les comptes et le cash sur l’année 2024

Si je suis mike931 , annulation par le TC de Pontoise, nouvelle intitulé sur l’AGE sur une « proposition de négociations pour vendre TF ou BDS ou Syntel » pour laquelle le CA demande à être mandaté pour négocier, ils sont confirmé OU pas pour rester en place et mener ces négociations, puis ils doivent faire dés négociations et ensuite refaire une AGE avec PLUSIEURS propositions de cessions que nous voterons.

Si dans cette période Atos manque de payer, c’est qu’ils auront mentis ouvertement et si le TC impose une conciliation, cela se fera avec ces négociations déjà préparées à l’avance et DANS l’intérêt de l’entreprise, la probité du CA ayant été avéré comme compromise.

Donc pourquoi pas le TC, mais après moulte procédures bénéfiques aux PP

mo123456

01 décembre 2023 •11:26

@ mike931 : « TC » comme « Tennis Club" ???

mike931

01 décembre 2023 •11:28

Et justement quand Layani parle : IL NE PARLE QUE DE LT
qu'il agisse dans ce sens pour être crédible

M6756510

01 décembre 2023 •11:29

Il semble que OnePoint a indiqué qu'il n'est pas contre la vente de TFCo, et que EPEI ne rentre pas dans EVIDEN, sous réserve que l'accord de vente soit plus favorable.
L'accord est en cours de renégociation, à quoi ça servirait que OnePoint communique plus que ça ? 
Il peut se renforcer sans franchir un nouveau seuil, ou sortir s'il sent que ça sent le sapin, mais à part attendre les termes du nouvel accord, ou discuter en off avec ATOS ou EPEI, il a juste à attendre...
Si le nouvel accord est que EPEI ne dépense pas 180M€ coté EVIDEN et dépense 150M€ en plus coté TFCo, alors qu'il disait qu'on l'a forcé pour rentrer sur EVIDEN, je ne vois pas trop en quoi c'est plus favorable ...

mike931

01 décembre 2023 •11:30

TC Pontoise = Tribunal de Commerce de Pontoise

mo123456

01 décembre 2023 •11:31

@victorda : si conciliation, c’est l’intérêt social de l’entreprise qui sera favorisé, donc les emplois
Les actionnaires et créanciers seront les grands perdants 

mike931

01 décembre 2023 •11:36

mo123456 : 6 Milliards de provisions pour retraite en Allemagne, mais tu rêves mon grand, je n'ai pas le chiffre mais ça doit être de l'ordre de 100 ou 200 millions ETALABLES SUR PLUSIEURS ANNEES, t'es en plein délire mon grand

victorda

01 décembre 2023 •11:36

Bonjour @M67, vous avez raison de rappeler que les intérêts de l’entreprise sont la prérogative du CA. Que One Point soie actionnaire de référence l’OBLIGE à ne pas privilégier les intérêts de One Point au detriment d’Atos.

Ils ne peuvent imposer un deal qui est CONTRE l’intérêt futur de l’entreprise donc actionnaire référence à repoussé la nomination d’un administrateur ad hoc mais ne l’empêche pas si les intérêts de l’entreprise et des actionnaires sont manifestement et ouvertement bafoués.

victorda

01 décembre 2023 •11:39

Bonjour mo123456 , les intérêts sociaux de l’entreprise ne sont pas la cession de TF, d’ailleurs les syndicats sont contre, ce n’est pas rien que la mobilisation de la CGT d’Atos. Du coup, il n’est pas dit que le Tribunal proposera une meilleure solution, par exemple même une AK et aucune cession serait mieux que leur deal! Et ça fera les pieds aux banques…

DiPieggi

01 décembre 2023 •11:43

Directive 82/891/CEE – scission des sociétés anonymes d’un même pays de l’UE

La directive (la sixième directive sur le droit des sociétés) traite de la scission des sociétés anonymes d’un même pays de l’UE. Elle couvre la protection des actionnaires, des créanciers et des travailleurs.

La présente directive expose les différentes possibilités de scission des sociétés.

En ce qui concerne la scission par absorption et la scission par constitution d’une nouvelle société, le projet de scission établi par le conseil d’administration ou de direction doit contenir des informations spécifiques, notamment:
—

la forme, la dénomination et le siège social des sociétés;
—

le rapport d’échange des actions (la quantité de nouvelles actions que les actionnaires existants reçoivent d’une société ayant fait l’objet d’un rachat ou d’une fusion avec une autre société lorsqu’ils cèdent les actions qu’ils détenaient à l’origine);
—

les modalités de remise des actions;
—

les droits assurés par la société absorbante;
—

la date à partir de laquelle les actionnaires peuvent participer aux bénéfices.

Une scission requiert au moins l’approbation de l’assemblée générale de chacune des sociétés participant à la scission.

Les organes d’administration ou de direction de chacune des sociétés participant à la scission établissent un rapport écrit détaillé expliquant et justifiant, du point de vue juridique et économique, le projet de scission.
Des experts indépendants sont tenus d’examiner le projet de scission et d’établir un rapport écrit destiné aux actionnaires. Les actionnaires ont le droit de prendre connaissance des documents pertinents, tels que le projet de scission et les comptes annuels des sociétés participant à la scission, et d’obtenir, s’ils le désirent, une copie de ceux-ci.

Les pays de l’UE sont tenus de protéger les créanciers des sociétés participant à la scission. Les pays de l’UE doivent notamment prévoir que les sociétés bénéficiaires sont tenues solidairement pour les obligations de la société scindée.

rsouplex

01 décembre 2023 •11:44

Les liabilites sont repris par K donc ça doit pas vraiment être un souci ...

DiPieggi

01 décembre 2023 •11:53

On attend toujours les évaluations d'experts indépendants sur les 2 entités scindées. 

mike931

01 décembre 2023 •11:56

Voilà 
DiPieggi, c'est exactement cela, et cette DIRECTIVE AMF, fait partie de l'assignation, elle est essentielle

et pour 
rsouplex  FACILE DE NE REPRENDRE QUE DES ENGAGEMENTS HORS BILAN    ET AUCUNE DETTE
ET EN SUS DE TOUT CELA TOUCHER UN CHEQUE DE 700 MILLIONS !!!!

DiPieggi

01 décembre 2023 •11:57

mo123456 Liabilities de TFCo 9 milliards.

Ça doit être possible de les assumer si "TFCo is back". Ou est-ce que les DG ont menti sur les chiffres?

mike931

01 décembre 2023 •11:58

Raymond soupleix : les 5 dernières minutes       :    BON SANG MAIS C'EST BIEN SUR !!!!

DiPieggi

01 décembre 2023 •11:58

Il est temps que le TC stoppe tout cela.

Que soient nommés des experts indépendants pour auditer les chiffres et demander des responsabilités aux dirigeants

victorda

01 décembre 2023 •12:06

Bonjour DiPieggi , le droit européen et l’AMF ne peuvent faire la sourde oreille à des manquements aussi manifeste aux droits des actionnaires. D’ailleurs, One Point le sait autant que le board et K car son premier move a été d’essayer d’apaiser le front judiciaire avec CIAM, Alix et UDAAC. Pourquoi s’embêter à leur demander de calmer le jeu si sa simple entrée comme actionnaire de référence repoussait la menace d’un contrôle du board par une tiers indépendant par le Tribunal de Commerce.

Ce deal ne se fera pas! Cela serait précédent monstre sur la scène européenne, souvent les gens citent ORPEA mais même orpea n’a pas fait ce que veulent faire Atos et ses créanciers avec ce deal.

Toute cette com’ est pour faire peur, forcer certains à vendre, rien d’autre mais cela a le don de nous agacer, pas de nous faire peur.

DiPieggi

01 décembre 2023 •12:10

L'intérêt social de la cession???...

Ça faisait tellement l'unamité entre salariés, média, Assemblée, actionnaires, clients...que Meunier et les membres du Board ont quitté le navire !

victorda

01 décembre 2023 •12:25

Tout à fait DiPieggi , et sans être au fait de ce qui oppose aussi frontalement @map006 à l’élue CFDT, l’approbation de l’ancien syndicat majoritaire à une cession et une scission (que dans ces com’ elle valide, voire soutien) de l’entreprise, c’est inquiétant sur la probité de ce syndicat à défendre l’intérêt social des employés d’Atos! 

La direction nationale de la CFDT devrait communiquer sur Atos et même s’y déplacer, pas pour soutenir leur candidats mais demander des explications sur l’intérêt de ce deal pour les employés!!!!!!

victorda

01 décembre 2023 •12:35

La, je ne comprends pas l’inaction des syndicats dans ce dossier, la CGT communique mais la direction nationale n’intervient pas en soutenant leurs élus, ils viennent d’être réélus, il est temps qu’ils se manifestent et face venir leur cadre pour demander des explications! 

Les LR et la gauche sur le front politique, les syndicats à la table des négociations et dans les bureaux, les médias qui donnent une couverture médiatique de ces gens à forte présence nationale et le tribunal de commerce de Pointoise pour imposer de refaire toutes les procédures dans l'ordre et mandater un double audit indépendant sur la scission et la cession.

Il est qu’ils rendent des comptes sur l’argent qu’ils dilapident!

mike931

01 décembre 2023 •13:04

Et tout cet article de CHALLENGES, qui ne DIT PAS UN MOT SUR le FOND de cette pseudo cession : NI REPRISE DE DETTES NI LE CHEQUE DE 850 MILLIONS, c'est ahurissant CES NON DITS, Je veux bien croire que Kretin soit propriétaire de la majorité des médias écrits, mais de la à NE PAS FAIRE CORRECTEMENT UN travail journalistique !!!! 

Simoune

01 décembre 2023 •13:09

victorda bonjours 
Vous changez votre fusil d'épaule ou c'est moi qui ne comprend plus ?

mike931

01 décembre 2023 •13:20

Qu’ils vendent SYNTEL, là, OK, c’est 1.5 milliards rentrés dans les caisses
C’est 3 milliards de dettes brutes, c’est entre 1 et 1.2 milliards de DETTES NETTES
Et c’est seulement 800 MILLIONS DE CA EN MOINS.

Que Mustier, convoque tous les 15 jours, tous ses CHEFS DE PROJETS, pour voir si les contrats ne dérapent pas, QUE LA MARGE NETTE ANALYTIQUE reste en phase à TOUS les stades de réalisation des travaux, qu’il fasse des économies, qu’il ne recoure plus à l’AFFACTURAGE : 2% de MARGE en plus, qu’il arrête d’embaucher, sauf en Inde pour pricer ses prestations, c’est du Pricing POWER qu’il faut remettre au goût du jour.
On a déjà réglé, toutes les pertes sur contrats anciens qu’Atos n’a pas pris la peine de gérer pendant 3 ans, ça suffit…

victorda

01 décembre 2023 •14:16

Bonjour @Simoune, à quel sujet?

Simoune

01 décembre 2023 •14:27

victorda vous faites mm intervenir les syndicats pour trouver une raison à la baisse ... alors que vous étiez relativement optimiste sur la direction d'Atos.
Personnellement la scission de Tech F avec une offre améliorée me parait la meilleure solution que de vendre tel ou tel actif stratégique qui reviendrait Eviden une coquille vide.

M3272884

01 décembre 2023 •14:40

La faiblesse de Onepoint est qu’il n’a pas d’argent. Financé par un fonds anglo-saxons, le gouvernement français n’aime pas.