RALLYE : avec des pertes ça fait un div a 0 et

cresus

19 octobre 2008 •10:16

le dividende dépend des comptes sociaux...

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19 octobre 2008 •10:24

Ton pru doit etre proche de 0
que penses tu globalement de la situation actuelle?
sur quoi As tu investi, tjs sur 3571..?

J espère que tu auras quelques minutes;;
babymill,(le vieil eastwood de eem )

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19 octobre 2008 •11:54

Info du 29 aout et pas de ce matin.

http://fr.biz.yahoo.com/29082008/18/rallye-affiche-une-perte-nette-au-1e-semestre.html

Occ je te lis parfois c'est pas ton genre mais la t'a merdé a cause de la présentation de la page de BFM qu'intégre un graph qui actualise la date du jour.

Abus reporté

cresus

20 octobre 2008 •08:23

quant à la "situation actuelle" elle est, comme d'habitude, "inhabituelle"...

:-)

derrière la crise dramatisée se profile peut-être une crise euphémisée : celle des finances publiques...plus précisément politiques...les situations de Saint-Étienne...de la Seine-St-Denis...de quelques milliers de collectivités locales peuvent inquiéter...car, là, les créances sont irrécouvrables...

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21 octobre 2008 •11:56

Peux-tu préciser Crésus?
Comment des dettes des collectivités locales se trouvent-elles "irrecouvrables"?
Les collectvités locales, me semble-t-il, peuvent augmenter la fiscalité locale (ce qu'elle ne manque pas de faire), et diminer les dépenses sociales...
Ai-je manqué un épisode?

cresus

21 octobre 2008 •12:28

correspondent surtout à des dépenses de fonctionnement, non susceptibles de générer des revenus futurs...elles reposent donc presque intégralement sur la capacité à lever l'impôt...celle-ci a des limites...difficiles à estimer certes mais qui deviendront un jour "évidentes"...

cresus

21 octobre 2008 •12:40

Associated Press le 21/10/2008 10h30
Didier Migaud appelle à un "recensement" des collectivités victimes d'emprunts "toxiques"

Le président de la Commission des finances à l'Assemblée, Didier Migaud, a appelé mardi à "un recensement" des collectivités territoriales soumises aux "emprunts dits toxiques".

"Je souhaite qu'un recensement soit fait des collectivités territoriales qui sont soumises à ces emprunts dits toxiques", a-t-il déclaré sur LCI, au moment où Claude Bartolone, président du Conseil général de Seine-Saint-Denis dénonce "près de 90%" de produits bancaires "toxiques" dans les finances de son département.

"A partir du moment où l'Etat est intervenu dans le capital de Dexia, il doit voir avec Dexia comment on peut garantir un certain nombre de produits qui ont été mis sur le marché par Dexia", a ensuite martelé M. Migaud. "Ca me paraît tout à fait indispensable."

La société créée par la loi de finances rectificative pour le financement de l'économie, adoptée en urgence par le Parlement la semaine dernière, et qui bénéficie de la garantie de l'Etat dans la limite de 40 milliards d'euros, avait été constituée pour le sauvetage de Dexia, et fournit des fonds propres aux banques qui en ont besoin afin d'améliorer leur solvabilité. AP

cf/ma

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21 octobre 2008 •16:35

Non Crésus, je ne suis pas d'accord.

1) les produits "toxiques" auxquels Migaud fait allusion sont de simples emprunts à taux variables. Evidemment la charge de l'emprunt, augmente avec les taux d'intérêt. Rien de bien nouveau, si ce n'est que les régions et les dépatements dépensent trop.

2) Les collectivités territoriales ne sont pas des entreprises, et leurs "investissements" sont sociaux et pas productifs en termes financiers. Rien d'anormal. Une piscine municipale ou une maison de retraite n'a pas pour objectif de "rapporter" à son instigateur.
Quand à la pression fiscale locale, on est très loin du maximum.
Dans beaucoup de pays les impôts locaux sont bien supérieurs à ceux de l'Etat. Et les Français sont riches et peu endettés.
Un prélèvement de 50% sur les successions directes, suffira en deux générations à "récupérer" le patrimoine des Français.

Nous sommes dans un Monopoly géant, où la puissance publique récupère la mise à la fin après nous avoir laissé jouer avec ses billets et ses maisons durant notre courte vie...
L'insolvabilité des collectivités ne peut intervenir qu'après celle des résidents...

cresus

21 octobre 2008 •17:09

ne peut intervenir qu'après celle des résidents..."

la révolution de 1789 fut produite par la croyance dans ce sophisme...nous sommes peut-être dans un Monopoly géant mais il n'est pas certain que nous voulions tous jouer...les très riches ne jouent plus...les politiques trichent...les fonctionnaires imaginent qu'ils ne peuvent pas perdre...nous n'avons plus de monnaie nationale...plus de 50% de la dette souveraine est détenue par des fonds étrangers...

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21 octobre 2008 •17:54

exact. Mais un peuple vieux ne fait pas la Révolution.
Un peuple riche encore moins.
Les croisières et clubs de vacances sont pleins de retraités Français à l'année.
Crois moi le patrimoine est encore gras...
Et même si tu ne veux pas jouer, si ta succession est taxée à 50%, tu fais quoi?

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21 octobre 2008 •18:36

encore exact. Mais les Français ne votent pas en fonction du niveau fiscal. De plus ils préfèreront payer des impôts plutôt que de voir leur épargne réduite à zéro.
Et en plus la pression fiscale est répartie de telle façon, qu'aujourd'hui, moins d'un électeur sur deux, paie des impôts...