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Je n'ai toujours pas réussi à trouver le nb d'employés d'Orange France, ni leur répartition dans les différentes directions et services. En tant qu'actionnaire, je devrais pouvoir trouver facilement cette info, non ?
18 avril 2024•14:40
Orange comme toute société cotée en bourse publie un rapport annuel intégrant tous ces chiffres …. Il y a un site institutionnel pour cela .
Pour la France on est environ à 60000 salariés dont 5000 en tps libéré à fin 2023 . Voilà voilà
18 avril 2024•14:58
adnstep
Ça devrait être une info facile d'accès mais ce n'est pas le cas. J'ai fait là-même recherche il y a un an en consultant le dernier bilan social disponible à l'époque.
Il y avait bien les chiffres de l'effectif à fin 2021 sur le périmètre France mais pas le détail par division.
Et à partir de ces chiffres, il fallait déduire le nombre de personnes en TPS (pré-retraite) puis ne retenir que les ETP (Équivalent Temps Plein) car tous les salariés ne sont pas à 100÷
En prenant en compte le succès du dernier plan de départ en TPS clos fin 2022 (aux alentours de 8000 personnes selon ce qui à été communiqué l'an dernier) et de l'érosion moyenne des effectifs (4000 à 5000 départs annuels en comptant les démissions, les salariés partant définitivement en retraite, etc), j'avais extrapolé qu'il resterait environ 50000 salariés en ETP à fin 2023 sur le périmètre France.
C'est une estimation très grose maille mais on est loin des 75000 (info lue récemment sur le forum).
Je te laisse refaire le calcul à partir des données du prochain bilan social qui sortira bientôt.
Bon courage
18 avril 2024•15:16
J'en suis au même point, komz.
Par contre, je ne trouve plus le Bilan social depuis 2018. Tu as un lien ?
18 avril 2024•15:18
75 000, c'est le chiffre publié par Orange sur son LinkedIn.
"136 000 salariés au 31 décembre 2022, dont 75 000 en France."
18 avril 2024•15:58
Correction : j'ai le BS 2021, rien de plus récent.
18 avril 2024•16:08
Moi, c'est mes bulletins de salaire que je ne trouve plus depuis 2022.
Mais suis-je bête!!!!!😋
18 avril 2024•16:18
M3746411 : tu n'a pas de bulletin de pension ? (En ligne)
18 avril 2024•16:51
Oui, mais ça c'est ENSAP, plus Orange...
18 avril 2024•17:39
Génie civil : C'est fini les temps bénis de l'administration et du quoi qu'il en coûte. Quand les mairies achètent des véhicules au prix fort soit disant à cause des puces, du fret et de l'inflation et que les constructeurs font des supers benefs (donc ils se sont bien moqués du monde) on ne les entend pas ces messieurs, non mais ! Et ils voudraient ces pingouins empêcher Orange de faire un honnête bénéfice 😄
Pourquoi tant de "haine" vis-à-vis de cette société ? Pourquoi remonter une publication d'un pseudo-concurrent datant de 2022. Vous devriez plutôt aller échanger avec les autres spécialistes de l'opposition systématique à cette société qui passent leur temps à dénigrer ! Pensez-vous que le dénigrement peut avoir un impact sur le cours de l'action ?! Bonne continuation...
19 avril 2024•08:32
Je pense qu'on paie la demi-mesure de 1990 où on n'a pas eu le courage de scinder les réseaux et les services et où l'un des opérateurs commerciaux est aussi opérateur de réseau.
C'est facile à dire 30 ans après, mais c'est bien ça le souci.
Si France Télécom avait perduré avec ses fonctionnaires pour gérer le réseau loué aux opérateurs commerciaux (y compris Orange avec un statut identique aux autres), on n'aurait, par exemple, pas eu besoin de recourir aux RIP pour déployer la fibre en zone peu dense.
19 avril 2024•13:22
M3746411 : la "sociétisation" (1996 ?), et la privatisation (1998-2004) étaient déjà suffisamment compliquées politiquement pour que les gouvernements successifs se rajoutent un difficulté (réelle ou pas) dans la transition. Sans compter qu'en 2004, il y avait déjà de nombreux réseaux (peut-être plus qu'aujourd'hui !) et que chacun voulait le sien.
19 avril 2024•13:35
Adn, c'est bien une loi du 2 juillet 1990 qui aboutit à la transformation de France Télécom en Établissement Public en date du 31/12/1990.
Là où je suis d'accord à 100% avec toi, c'est sur l'inacceptabilité sociale du projet de séparation.
Si les leaders syndicaux de l'époque avaient quelque capacité à analyser en lieu et place de leur dogmatisme aveugle, je suis certains qu'ils regretteraient leur choix.
19 avril 2024•14:20
Oui, EPIC en 1991. Mais le passage en société anonyme, c'est 96-98, pour satisfaire à l'ouverture de la concurrence voulez par Bruxelles.
1997, avant les élections : le gvt de droite veut lancer la transformation, pétition de la gauche contre, avec Fabius comme premier signataire.
1998 : finalement, Lionel Jospin est contraint de revenir sur ses promesses de campagne et autorise la mise en bourse de 20,9% du capital de France Telecom.
19 avril 2024•14:41
comme l’avait annoncé Philippe Séguin, « d’Acte unique en règlements, de règlement en directives, de directives en jurisprudence, la construction européenne se fait sans les peuples. Elle se fait en catimini, dans le secret des cabinets, dans la pénombre des commissions, dans le clair-obscur des cours de Justice. »
19 avril 2024•14:41
moi, j'ai acheté des actions France Telecom en 1997 (le 21 octobre)
attention, quand on interroge les moteurs de recherche sur "Orange", à bien se souvenir que la société actuelle Orange s'est appelée France Telecom jusqu'au 30 juin 2013 et que sa filiale FTMobile était cotée en bourse sous le nom de Orange (de même que ses autres filiales Wanadoo et Equant)
ca évite d'être surpris de lire qu'Orange a été introduite en Bourse le 14 février 2001.
19 avril 2024•14:48
Philippe Seguin, si cela continue je vote pour toi 😮
19 avril 2024•15:04
adnstep
Ne pas oublier la date de 1996 : la soulte qu'a versée France Télécom à l'Etat, un complément financier de 35 à 40 milliards de francs au titre des retraites du personnel, a été incluse dans les recettes fiscales telles que les définit le traité de Maastricht. Ce qui signifie que, sans réduire formellement le déficit de l'Etat, cet apport d'argent a permis à la France d'atteindre la barre d'un déficit maximum de 3% du PIB.
19 avril 2024•15:34
C'est la loi du 2 juillet 1990 qui a transformé l'administration France Télécom en un établissement de droit public, dont Marcel Roulet a été le premier président. France Télécom est alors doté d'une personnalité morale distincte de l'État et a acquit une indépendance financière.
19 avril 2024•15:50
Si ma mémoire est bonne, la 1ère cotation de France Télécom date du 20 octobre 1997.
L'Etat, au total, a cèdé 23,2 % du capital de France Télécom (20,9 % aux particuliers et aux investisseurs institutionnels et 2,3 % aux salariés) pour 42 milliards de francs.
19 avril 2024•15:55
Je suis donc actionnaire depuis 27 ans.😉
19 avril 2024•16:33
Et oui, j'en avais acheté, à l'époque 🤣🤣🤣.
" la soulte qu'a versée France Télécom à l'Etat, un complément financier de 35 à 40 milliards de francs au titre des retraites du personnel," a peu près 6 milliards d'euros, donc.
L'État a retiré plus de 12 milliards d'euros de ces ouvertures du capital entre 97 et 2004, sans compter les dividendes qu'il a reçu en tant qu'actionnaire de l'entreprise (environ 650 millions d'euros chaque année) et les 619 millions d'euros, versés en 2001, pour l'attribution d'une licence UMTS.
19 avril 2024•16:35
Il faut lire le rapport du Sénat sur la privatisation de France Telecom.
Le rapporteur ? Un jeune sénateur du nom de Gérard Larcher.
🤣🤣🤣
19 avril 2024•16:44
Il a pris de l'envergure
20 avril 2024•21:59
Le nombre de fonctionnaires était de 19 195 chez Orange au 31 décembre 2022 (8 503 non- cadres et 10 692 cadres).
J
Je propose d'inhumer le dernier fonctionnaire à l'hôtel du Châtelet
22 avril 2024•14:02
"Ne pas oublier la date de 1996 : la soulte qu'a versée France Télécom"
Celle là je ne l'oublie pas.
Je la ressort chaque fois qu'un forumeur écrit que c'est nos impôts qui ont financé le réseau ... 😁
22 avril 2024•14:22
Mais c'est bien nos impôts qui ont financé le rzo 😂, la plus grosse partie de la boucle locale ayant été déployée dans les années 70.
C'était même encore la DGT, à l'époque, non ? France Telecom n'a été créée que plus tard dans les années 80, si ma mémoire est bonne.
A l'époque, on ne s'embétait pas beaucoup avec la comptabilité publique ..
22 avril 2024•14:28
37,5 milliards parti directement combler une partie du déficit abyssal de 150 milliards du crédit lyonnais ainsi qu'en 95 le déficit de la caisse de retraites de la sncf de 5 milliards.Prélevés sur les 15 milliards que l'on reversait au budget de l'état avant ouverture du capital..
22 avril 2024•15:26
adnstep
Financé ou pas par nos impôts ça reste à voir, si tu reprends le budget annexe des télécoms des années précédentes tu verras qu'il était systématiquement excédentaire donc ce sont les abonnés (aujourd'hui on dit clients) qui ont financé le réseau. La part reversée à l'état était plus importante que les dividendes qu'il touche aujourd'hui.
Mais là n'est pas le sujet, un beau jour on a eu une privatisation et dans le lot les actifs réseau compris. Ceux qui ont eu le tort d'acheter ces actions, j'en fais partie, sont devenus propriétaires de ce réseau. Aujourd'hui leur action achetée autour de 29€ si je en me trompe pas dans le calcul franc/€ , vaut moins de 11 et on voudrait amputer leur bien d'une grosse partie ???
22 avril 2024•15:34
Doublement des prix !
La preuve que les coucous ne payaient pas ce que ça coutait, un nouveau scandale type Alcatel ?
22 avril 2024•16:18
La soulte c'est aute chose. c'est une somme qu'à versé France Télécom à l'Etat pour solde de tout compte afin que ce dernier puisse financer les retraites des employés de France Telecom sous statut de fonctionnaires de l'Etat.
22 avril 2024•16:30
il est utile de rappeler que l'état n'a pas mis un sous dans le développement du réseau.
Le réseau a été financé
-Par les clients qui étaient alors des abonnés taxés (taxe d'abonnement ,taxe locale ,interurbaine etc....) lesquels tarifs étaient des décisions du ministère des finances;
-Par l'emprunt .Une agence avait même été crée à cet effet .
il en résultait un excédant considérable d'exploitation qui était reversé intégralement au budget de l'état .Ensuite l'état définissait un budget annexe pour permettre le fonctionnement de pour l'année suivante.
Les telecom étaient une vache à lait pour l'état!
22 avril 2024•19:23
L'excédent d'exploitation servait surtout à compenser les pertes des postes. Ainsi, en 1977, sur 4 milliards de francs d'excédent, c'est 3 milliards qui repartent vers la poste et les services financiers.
22 avril 2024•19:36
Budget des PTT 1978 : 70 milliards de francs, auxquels il faut ajouter 5 milliards des sociétés de financement des télécoms.
Budget en augmentation de 18% par rapport a 1977 avec notamment comme objectif de ramener à 3 mois 1/2 la durée de raccordement de l'abonné à l'horizon 1980 😊 (pour info, en 1977, mes parents avaient attendu 6 mois. Une autre époque, où on était moins pressés...).
22 avril 2024•19:40
Autre objectif : "à la demande du président de la république, les Français doivent pouvoir disposer d'un équipement téléphonique égal, par sa qualité et sa densité, à ceux de nos voisins les plus avancés " (Norbert Segard, secrétaire d'État aux PTT).
22 avril 2024•20:19
On trouve des pépites dans ces vielles archives :
"Pour la construction des lignes aériennes et la transformation des postes d'abonnés rendues nécessaires par l'extension
et l'automatisation du réseau, l'administration fait appel à des
entreprises privées.
On remarque trop souvent que leurs responsables et leurs
employés n'ont qu'une qualification très sommaire. Il en résulte
fréquemment un travail peu satisfaisant et les équipes de dérangement des PTT sont souvent appelées à intervenir pour rétablir
la situation. Ces sociétés et leurs personnels donnent une mau-
vaise image de marque de l'administration, car on les confond
avec les agents des PTT."
Comme quoi, il faut que tout change pour que rien ne change 😂😂😂.
22 avril 2024•20:36
adnstep Tous tes messages récents ne remettent pas en cause le fait que le budget annexe était bénéficiaire et que ceux qui ont acheté FT lors de la privatisation sont aujourd'hui PROPRIETAIRES du réseau, à proportion de leur nombre d'actions, si ils en ont encore.
22 avril 2024•20:38
J'en veux pour preuve que c'est les actionnaires d'orange qui payent la réparation des câbles cuivre volés régulièrement, pas les communes
