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Soit un écart de 235 points en défaveur des télécoms.
10 septembre 2021•08:20
Bonjour les gens, voilà une bonne façon de relativiser dès le matin 😉
10 septembre 2021•09:03
Très intéressant, merci.
10 septembre 2021•10:16
A noter également que les valorisations des opérateurs sont inférieures à leur dette (En milliards d'€/ zonebourse)
DT; 128MVoda: 40MOra: 27MTelfonica: 33MBT: 18M
Le poids des dettes va redevenir une préoccupation si les taux remontent. Voda a ouvert le bal avec une baisse de 40% du dividendes
Le chemin de croix n'est pas terminé et les vagues de dépréciations d'actifs risquent aussi d'avoir des effets négatifs sur les ratios d'endettement.
10 septembre 2021•11:37
Oui, on n'en a pas fini avec les faibles valo.
Du coup, l'Europe pourrait réellement changer son fusil d'épaule et favoriser les fusions. Et vu l'état des forces en présence, DT s'octroirait la part du lion. Et si les Allemands sont contents, l'Europe est contente.
10 septembre 2021•12:07
"favoriser les fusions" pour réduire les décotes? Tu peux expliquer? Les décotes traduisent le manquent de potentiel, et pis c'est tout ! Investissement, croissance , création de valeur, what else... décote et rendement sont d'autres croyances qui périclitent avec le temps. L'Europe ne se trompera pas.
10 septembre 2021•12:16
Peu ou pas de synergie à attendre de fusions. Éventuellement sur les achats mais pas suffisant pour contrebalancer les lourdeurs de gestion transnationales. Triste réalité de l'Europe qui n'existe pas en tant que marché unifié. Les opérateurs gèrent leurs participations comme des holding.
Les opérateurs ne sont pas ou plus innovants et souffrent de manque d'agilité mortelle. Les applications gèrent les relations clients et récoltent les data. Les jeunes ne veulent pas bosser chez les opérateurs. Pour qui connait les organisations internes d'orange en france, on est resté collé en 2000.
Reste la valeur du réseau (fibre, tours mob) . Esperons qu'orange ne s' en fera pas dépouiller au nom du remboursement de la dette ou du lobbying de Bruxelles sur le concurrence
10 septembre 2021•13:10
Non Paulo, tu parles finances, décotes, je te parle souveraineté, politique.
De toute façon, on le voit bien avec la vente de T-Mobile Netherlands à Warburg et Apax, le private equity est en train de mettre la main sur le secteur, et il s'attaque à de plus en plus gros. On peut même considérer que c'est la stratégie de Niel depuis longtemps. La consolidation viendra de là.
10 septembre 2021•13:13
J'ai cité Niel, mais on peut citer aussi Drahi ou Malone.
10 septembre 2021•13:20
finances, décotes, souverainetés et politiques, tous ne font qu'un! La réduction de la décote d'orange ne passera pas par la fusion, c'est évident pour tous. Sa décote traduit son manque de potentiel dans l'état actuel de son environnement comme tu le sais.
10 septembre 2021•13:28
Je te rassures, Paulo, je ne vois pas Orange sortir gagnant de ce jeu d'échecs, sauf arrivée d'un patron de qualité en 2022.
10 septembre 2021•13:35
Orange va stagner dans cet etat végétatif pendant des années et l'action va continuer à s'enfoncer année après année.
J'ai du mal à me décider à tout larguer mais il va bien falloir mettre un croix sur toutes ces années à espérer en se montant des scénarios qui n'auront jamais lieu.
10 septembre 2021•15:44
Bon, décidément, impossible de poster un texte un peu long sans affoler la censure. J'ai jamais vu ça sur un autre forum !
10 septembre 2021•15:49
Bon, je résume : la consolidation a déjà commencé, les entreprises télécoms sont en train d'être rachetées par des fonds comme Apax, ou des investisseurs comme Niel ou Malone, ou Drahi.
Le cas des opérateurs historiques est plus difficile, car les coms sont aussi un enjeu de souveraineté. Soit ils resteront à l'écart du chamboulement, et seront relégués en seconde division, soient les états séparent ce qui ressort du souverain d'avec le strict commercial. Et dans ce cas, que deviendront les actionnaires individuels ?
11 septembre 2021•14:45
J'ai fondé Iliad en 1999 et je suis très fier du parcours du groupe et de la valeur créée pour tous les actionnaires. Désormais, la nouvelle phase de développement d'Iliad exige des transformations rapides et des investissements significatifs qui seront plus aisément menés à bien en tant que société non cotée. Notre ambition pour Iliad nous pousse à accélérer son développement pour en faire un leader des télécommunications en Europe.
11 septembre 2021•14:53
Hino, j'ai lu aussi cet article dans la revue de presse interne : effectivement c'est très intéressant. Et çà montre bien que quoiqu'en disent certains, SR n'est pas plus mauvais qu'un autre. C'est le secteur qui est en berne à cause du mur d'investissements (fibre, 4G, 5G) et de l'impossibilité d'augmenter les tarifs à cause de la concurrence. La seule chose qui est rassurante pour Orange c'est qu'elle est en avance sur la fibre par rapport à bien d'autres opérateurs (notamment DT qui a un train de retard sur Orange à ce sujet). Donc Orange verra ses CAPEX baisser quand ceux des autres flamberont, et là on récoltera peut-être les fruits d'années de vaches maigres boursières. Mais ce ne sera pas avant minimum 2023...
12 septembre 2021•09:11
Selon un rapport OCDE de 2020, tous opérateurs confondus, la France est largement en tête devant l'Allemagne.
Parts de la FO dans le total des connexions Internet fixe haut débit:
France: 27.6%
Allemagne: 4.7%
12 septembre 2021•09:26
Mais dans l'UE les champions sont:
Suède: 73%
et Espagne: 69.7%
12 septembre 2021•09:30
Mais ce qui pèse le plus sur la valorisation des opérateurs n'est-il pas le nombre d'opérateurs sur chaque territoire national?
3 opérateurs mobiles en Allemagne et 4 en France.
12 septembre 2021•12:52
Les teutons vont en baver bientôt quand ils ne vendront plus leurs bagnoles aux chinois .
12 septembre 2021•12:59
Ce post concerne les opérateurs historiques avant tout. Et qui se financent sur les marchés.
12 septembre 2021•13:59
Hino, tu parles de % de connexions en FO par rapport au total des connexions internet, mais ce qu'il faut regarder avant tout c'est le % de foyers éligibles fibre. En France on peine à convertir les clients, peut-être qu'en Suède et en Espagne les clients sont plus facilement enclins à migrer sur la fibre. Quand l'investissement est fait, il n'est plus à faire, même si le client reste sur l'ADSL alors qu'il est éligible à la fibre (tôt ou tard il sera forcé de migrer quand le réseau cuivre sera fermé).
12 septembre 2021•14:29
"Ce post concerne les opérateurs historiques avant tout. Et qui se financent sur les marchés."
Qu'en restera-t-il dans 10 ans ?
12 septembre 2021•15:56
"Qu'en restera-t-il dans 10 ans ?"
Bonne question adn.
12 septembre 2021•16:48
Et puis Vodafone, c'est pas vraiment un opérateur historique.
12 septembre 2021•17:34
Oui mais c'est un gros opérateur en Europe.
3ième dans le STOXX Europe 600 Telecom je crois.
Parmi les 16 sociétés qui composent l'Euro Stoox 600 telecom, depuis le 1er janvier, 3 sont au rouge:
Vodafone -3.46%
Orange -3.89%
Telcom Italia; -5.17%
12 septembre 2021•17:48
Pas super glorieux!
12 septembre 2021•18:27
Oui, la capitalisation boursière de Cellnex dépasse celles de la plupart des opérateurs télécom historiques. Ça fait partie de la recomposition dont je parlais.
Et peut être que d'autres groupes vont apparaître. Si on agrège Free, Free Italia, Salt, Play et Eir, ça commence à faire un gros groupe.
