NANOBIOTIX : Prix de référence des derniers rachats en oncologie...

Patrick13009

16 mai 2023 •11:18

Faites vos jeux, rien ne va plus... Pour ma part, sous 10 milliards USD, c'est un mauvais deal !

M7228331

16 mai 2023 •11:22

ces rachats sont top mais les sociétés achetées ont elles sorti une pépite justifiant ces montants 

Patrick13009

16 mai 2023 •11:24

On peut rêver, mais un deal à la hauteur du dernier de PFIZER avec le rachat de SEAGEN nous amènerait le titre à 1234 USD.

Est-ce que NBTXR3 fait mieux que SEAGEN ???

Je ne suis pas un spécialiste, donc je laisse ceux qui ont les compétences répondre... Merci pour vos avis.

M8328106

16 mai 2023 •11:35

Il n'y a pas de spécialiste ici, ni de compétences. Il sont à l'ouvrage, pas sur un forum. 
Que des boursicoteurs zyeutant  leur ligne et qui s'étripent.

C'est tout le charme du lieu...

Patrick13009

22 mai 2023 •09:33

Je remonte, pour les malvoyants...
Les prix de références sont incontournables lors d'un achat, d'une vente, ou d'une négociation.
Ils ne peuvent être ignorés par les parties qui négocient...
Quand je vois que certains parlent de 20 euros l'action ... mais ce serait juste du mépris pour cette Biotech qui a un si bon produit, qui va révolutionner le traitement des cancers...
A vous de voir, moi j'attends depuis des années et j'ai renforcé au fil de l'eau...

KpInvest

22 mai 2023 •09:43

Surtout qu'ici on ne parle pas de rachat mais de partenariat!

NANO3

22 mai 2023 •09:43

M3024645
23 novembre 2021 - 12:00
"...soit elle peut mettre sur le marché un produit qui demontre une superiorité claire sur ce qui existe deja, et elle vaudra beaucoup, soit elle ne peut pas et elle vaudra pas grand chose. Et ça prendra du temps et de l'argent pour le savoir. C'est tout."

NANO3

22 mai 2023 •09:44

improval
18 avril 2019 - 16:42 : ....
4) Extrait intéressant de l' académie de médecine :
L' ENJEU DU PRIX
Le modèle économique du médicament est celui d'un long, coûteux et très risqué parcours de recherche et développement. Il faut en moyenne 11,4 ans pour rechercher et développer un médicament, il en coûte 1,5 Md$ et la probabilité pour une molécule en phase 1 de son développement d' être un jour commercialisée est de seulement 7%.
En oncologie, les coûts de développement sont parmi les plus élevés (2,5 fois plus que dans le SIDA)
et le taux d' échec en fin d' étude de phase 3 est encore de 50%.

Patrick13009

22 mai 2023 •09:55

Ici, il n'y a pas d'échec... On sait que le produit fonctionne, sur plusieurs cancers, depuis des années.

Au regard du dernier rachat de PFIFZER, SEAGEN (03/2023)... 43 milliards USD... sous 10 milliards USD, c'est un mauvais deal, même très mauvais...! 

Soit un cours à 287 euros. Nous sommes à 4,75...

KpInvest

22 mai 2023 •10:03

Je vous laisse rêver, ne comptez pas sur moi pour vendre du rêve.

Patrick13009

22 mai 2023 •10:18

KpInvest  Merci de me laisser rêver...
J'ai tellement cauchemardé depuis des années avec cet investissement (mise trop élevée), en misant sur le marquage C.E , sans imaginer que LL ne commercialiserait pas le produit dans la foulée... quelle désillusion ! et une belle leçon pour les investissements que j'ai pu faire ensuite...

Bonne chance à tous !

s.lux

22 mai 2023 •10:21

c'est forcément un gros qui est derrière tout ça

M6040509

22 mai 2023 •10:42

Et le plus GROS ..................peut e^tre !

Manhuu

22 mai 2023 •11:36

le jour ou il y a une commercialisation, elle dépassera le milliard facile. Mais avant ca, il y a un chemin périlleux à parcourir.

Patrick13009

11 juillet 2023 •09:49

Bon, on obtient la médaille du plus mauvais deal de l'histoire... C'est bien !
D'autres se sont fait racheter bien plus chers, avec des produits plus "basiques" et non "disruptifs"...

Même pas capable de retourner à son ATH... C'est inquiétant, non ?

pasdepub

11 juillet 2023 •10:16

On n'est pas à proprement parlé "rachetés" il n'y a pas de prise de contrôle du K

Forumerbou

11 juillet 2023 •10:29

Oui ça promet !

tennis11

11 juillet 2023 •11:55

Merci Patrick pour ce résumé,Malgré un long passé en bourse, j'ai profité d'un seul rachat, celui d'Actelion (sur les conseils avisé d'un trader professionnel rencontré par hasard au ski et qui m'avait assuré que cette biotech suisse était la meilleure de son secteur.) Faut dire que je suis surtout sur le marché français ou les biotechs ont enchainé les déconvenues et les plongeons... Espérons que Nano serai la seconde réussite et en plus par le mème Jonhson & Jonhson...Le point vraiment positif est qu' un tout gros est (enfin et ouf ) rentré dans la place, et lui a du étudier la question bien mieux que le meilleur du forum, ça me rassure. Mais je n'oublie pas qu'Innate Pharma avait intéressé Astra Zaneca qui était mème rentrée au capital ce qui ne l'a pas empêché de subi des échecs et de végéter depuis.La seule différence est que Nano est bien plus avancée dans ses recherches, donc à suivre...

Patrick13009

11 juillet 2023 •12:14

Il y a un gap à 4,67 à aller chercher... Je mets un ordre à 4,70 pour renforcer, mais surtout baisser mon PRU... Je dois être maso, mais je continu à y croire... et comme tu le dis, si Janssen à mis des sous, c'est qu'ils ont étudié le dossier...
PRU 22 ... Je vise 100 pour vendre 50% de ma ligne (trop grosse)... à suivre !

pasdepub

11 juillet 2023 •12:21

Il y a un gap à 1,75 aussi c'est sur le chemin des 10 euros apparemment

Inova001

11 juillet 2023 •12:47

Le souci c'est que le labo ne met pas grand chose sur la table puisque ce sont des paiements d'étapes

De plus combien va t'il rester avec toutes les phases en cours ?

Le marché aurait préféré un beau gros chèque plutôt qu'un upfront de 30M€ et de l'argent qui va venir et disparaître en essais cliniques.

Pour le moment Nano a gagné en visibilité sur le paiements de ses programmes. L'actionnaire a gagné le droit de continuer l'histoire sans devoir remettre de l'argent en AK.

Le deal n'a en tant que tel  rien rapporté à l'actionnaire.

batar

11 juillet 2023 •13:15

Surtout pas et plus de dilution de l actionnaire....

Inova001

11 juillet 2023 •13:25

En fait quand je dis plus de dilution, en fait si cela fait partie du communiqué.  Mais pas de prix et pas de date ( mais je la vois bien fin d'année car les prochains resu sont au S1 puis S2 2024, et elle n'a pas le cash pour aller jusqu'à fin S1 2024)

Faudrait pas nous sortir une AK de 50M ou 75M sur ces cours ( dont 25M garantie par le labo)  car cela diluerait pas mal l'actionnaire existant.

pasdepub

11 juillet 2023 •13:25

J'arrive pas j'arrive pas à penser ainsi.

Moi je pense qu'on vient de régler tous les problèmes financiers et s'assurer une aisance dans ce domaine à tout jamais.

Une visibilité dîtes vous sur le paiement des programmes : mais c'est essentiel !!
Ca veut dire, vu que Nano réussit ses étapes en général, qu'on va prendre des gros chèques d'ici peu et plutôt fréquemment sans tellement de risques !
Certains reviendront parler du risque, que rien n'est validé, pas de FDA etc, mais suffit de voir les résultats de toutes les études : c'est bon voire mieux qu'attendu.
Bref anticipation zéro pour un cours qui ne peut pas faire autrement que s'envoler.
C'est n'importe quoi ce retour à 6 je maintiens, que ce soit même à Mt ne change pas la probabilité forte que Nano réussisse quelques phases et empoche de fortes sommes dans les mois à venir.

byscotte

11 juillet 2023 •13:36

Pourquoi parler de rachat ici ? A ce stade , je ne comprends pas bien désolé......Avec une phase III validée FDA , ok..... Mais tout le monde sera sorti après les résultats ,  avant même d'entendre parler d'un éventuel rachat.... 
Et avec une phase 3 réussie , ( c'est rare..... ) dites-vous bien que le rachat pourra être à un prix inférieur à ce que vous verrez le jour J de cette annonce....( Voir Hgsi pour les connaisseurs ) Encore qu'ici il y a un pipeline avec plusieurs molécules en développement ....mais la route sera très très longue encore. Restez tranquille et donnez vous un prix d'entrée et 1 prix de sortie. C'est une des seules manières de gagner de l'argent en bourse...

Inova001

11 juillet 2023 •13:51

Il a eu de gros deals ( ph2 ou ph3)  par le passé.  Et des fois des deal pour financer les étapes de recherche avec un gros upfront ( donc plus d'ak)

Là on a des accords pour financer les étapes. Ils arrivent à parler d'AK dans le communiqué donc toutes les étapes ne sont pas financées. ( je pense qu il y a un échéancier avant le S2 2024 à financer).

Pour moi le labo profite de la situation financière tendue de nano et il y a absolument rien pour l'actionnaire dans ce deal. C'est un financement des étapes cliniques avec un petit upfront et un besoin en Ak.

Ce dernier point est d'ailleurs bien surprenant.

Le deal genfit me semblait mieux construit


Mais avec la treso dispo très faible Nano n'avait sans doute pas les armes pour un gros deal.

Il y a juste eu de la spéculation pour cette news mais comme finalement il n'y a rien pour l'actionnaire alors cela n'explose pas à la hausse.

cben01

04 septembre 2023 •14:18

Up

M8678757

04 septembre 2023 •20:40

Très intéressant en tout cas

G6630

04 septembre 2023 •23:21

Si JJ met 2.5 milliards sur la table c'est qu'ils en attentent la même somme par an. 
~ 10 millions de cancers traités par radiotherapie par an. 
Une technologie qui s'intègre parfaitement dans la trousse de soins. 
Probablement un changement de paradigme avec un combo radiothérapie et nanoparticules au départ sur les tumeurs radioresistantes mais peut être finalement sur toutes les indications de radiothérapie ?

oldi

05 septembre 2023 •00:25

Pour l'instant J&J ne prend que très peu de risques. 
Pour l'instant, ils ne mettent pas grand chose sur la table, juste de quoi faire perdurer Nanobiotix et ses recherches. 
Les milliards ne sont que des promesses qui pourraient être versés en partie ou totalement que si tout se passe au mieux.
Ils font un pari qui ne leur coutera pas grand chose si il n'abouti pas (pour une boite de cette envergure) et qui pourrait être profitable dans le cas contraire. 
Disons qu'ils sont une très belle bouée de secours, mais le resteront uniquement à condition que tout se passe bien dans le futur entre eux et Nanobiotix, ce qui ne peut être une certitude à l'heure actuelle, tellement il y a de données internes et externes à ces deux entreprises qui peuvent changer le cours des choses.

pasto11

05 septembre 2023 •09:53

d autres  se sont associe pour l immuno pour quel resultat au bout d un an?

Dirigée par Marka R. Crittenden, MD, PhD, radio-oncologue et directrice de la recherche translationnelle sur les radiations au Robert W. Franz Cancer Center, l'étude évaluera si l'ajout de NBTXR3 à la radiothérapie déclenche de meilleures réponses immunitaires anticancéreuses que la radiothérapie standard seule.

Pendant un an, ce programme commun évaluera les mécanismes précoces déclenchés par NBTXR3 sur le système immunitaire, son impact sur la lutte contre le cancer et les résultats globaux dans différents modèles expérimentaux de cancer du pancréas.

eux ne semblent pas convaincus

pasto11

05 septembre 2023 •10:28

faut pas rever pendant combien de temps les societes vont pouvoir depenser des fortunes pour un gain de survie de quelques mois( dans quelles conditions) quand on voit le chemin que prennent les depassements d honoraires  un medecine a deux vitesse

Minos333

05 septembre 2023 •11:12

Pasto, cest votre conclusion qui est fausse . « Eux ne semblent pas convaincus » dites vous, comme si des études se menaient pour prouver linefficacité. Cela se fait, voyez vous, détudier pour comprendre le mode de fonctionnement dun mécanisme (et heureusement), cela ne remet pas en question son efficacité. Le nbtx transforme en répondant des non répondants, cela suscite donc forcément plutôt lintérêt, ne vous en déplaise.

Minos333

05 septembre 2023 •11:26

Quant au coût de la recherche, personne na jamais dit que cétait bon marché, bien au contraire, et si vous avez une solution pour nentreprendre que des recherches qui aboutissent sur une solution de guérison, contactez vite les labos. La guérison passe aussi par  la somme des découvertes qui hier vous donnaient six mois, aujourdhui 1 an, demain 2/3 voir « simplement » un meilleur confort.

pasto11

05 septembre 2023 •12:25

je ne parle pas du cout de la recherch mais des traitements qui coutent des fortunes pour quelques mois de survie quand on voit le probleme du vieillissement de la population il faudra faire des choix 

pasto11

05 septembre 2023 •12:31

l'étude évaluera si l'ajout de NBTXR3 à la radiothérapie déclenche de meilleures réponses immunitaires anticancéreuses que la radiothérapie standard seule.

apparemment ils ont evalue si ils sont convaincus pourquoi arreter?

Minos333

05 septembre 2023 •12:44

 Si le nombre de patients augmente, cest le prix du traitement qui baissera, le nombre venant équilibré le coût de la recherche. Cest la recherche qui coûte, et ce coût est le meme que ce soit pour soigner 10k ou 10 millions de patients, aussi Les négociations tarifaires tiendront compte de cette realié, lessentiel pour les uns les autres étant de pouvoir répondre à différents objectifs, couvrir le cout des recherches (aussi bien les réussites que les échecs afin de pouvoir rebondir), en tirer profit, et au final soigner les populations. 

Minos333

05 septembre 2023 •12:53

Vous pouvez vous poser la question Pasto, ou leur demander, il y a mille raisons possibles, mais certainement pas conclure abusivement en ces termes alors quil est établi que des non répondants deviennent répondants avec nbtx. 

Rol21758

05 septembre 2023 •12:56

Nous aurons bientôt les premiers résultats de l'étude clinique menée par le MD Anderson sur le cancer du pancréas
.
LL a dit à l'AG du 27 juin que l'un des patients avait pu subir une intervention chirurgicale après traitement par RT+NBTXR3 et le résultat était avec "marges 0", c'est à dire plus aucune cellule cancéreuse.

Rol21758

05 septembre 2023 •12:58

LL a dit que c'était extrêmement rare car le cancer du pancréas est très agressif.

Cela vaut quand même la peine de dépenser de l'argent pour faire progresser la médecine.