SOCIETE GENERALE : Question sur les charges exceptionnelles

kozlow67

24 avril 2024 •20:15

je ne comprends pas non plus les pertes de cette couverture de taux, j'espère que les responsables seront remerciés à leur juste valeur... En ce qui concerne les frais d'intégration et de transformation, j'ai alerté à plusieurs reprises sur ces coûts pour l'année 2023... j'espère que 2024 validera la pertinence de ce virage important... dans les résultats et dans le cours de bourse !
Ps : la vente de certaines filiales pèsera encore sur l'année en cours...

RTHV

24 avril 2024 •20:31

Je te donne les éléments 
Alors ce sont des choses connus et pricés ;)

Comment Société Générale s'est fait piéger par la hausse des taux
La banque a vu sa marge nette d'intérêt plonger de 27 % au troisième trimestre. En cause, notamment, une politique de couverture de taux prise à contre-courant du phénomène de remontée brutale observé depuis plus d'un an.

RTHV

24 avril 2024 •20:33

Mais la banque au logo rouge et noir a surtout été victime l’an dernier d'une mauvaise politique de couverture de taux : au début de l'année 2022, le groupe a en effet décidé de se couvrir, et pour une durée de deux ans, contre une éventuelle... baisse des taux. Or, c’est l’inverse qui s’est passé et le groupe a enregistré une perte aux troisièmes trimestres et quatrième trimestre.

RTHV

24 avril 2024 •20:37

Donc début 2022 parie sur baisse des taux achat de couvertures ... les taux montent baffe

Couverture sur 2 ans donc normalement c'est fini.
Le tour est dans la durée de 2 ans et début 2022.
Si début 2022 = janvier 2022 ça va passer
Sinon c'est une charge de plus.

Encore tour ça est privé et ça explique aussi pourquoi elle est 25 et pas à 30 e :)

J'ai vraie blague est qu'il faut probablement maintenant faire des couverture sur baisse des taux... totalement à contre courant les stratèges 

Bon simple à dire

dano77

25 avril 2024 •07:34

bonjour, 

Sans en être sûr à 100% , il me semble avoir lu que cette couverture sur les taux se terminait au début 2024 , donc peut-être en prévoir une dernière au T1 à venir !...

rogerle5

25 avril 2024 •08:33

Oui, çà sera terminé au T2 si l'on en croit Kepler dont j'avais joint l'analyse. Mais il ne prévoit que 60 millions de  RN au T1, donc une chute très forte, justement à cause de cette couverture des taux...

RTHV

25 avril 2024 •08:48

ok, 
j'ai quand meme toujours du mal avec ce produit de couverture sur 2 ans ...
tu te couvre sur 6 mois OK
et tu ajustes 
sincèrement pas évident de suivre et de comprendre le détail
j'ai bien écouté le dernier call et la responsable fi a dit l'effet ne sera plus à partir du T1
je revérifie dans l'audio

rogerle5

25 avril 2024 •09:10

oui, dis nous stp parce que si le call est en anglais je devrai le repasser 3 fois pour comprendre...

Un autre risque, la baisse de notation Fitch qui pourrait avoir un impact passager d'après KC....

24/04/2024 : Secteur Banques et sociétés de gestion.
Le 26/04, Fitch et Moody's rendront publique leur évaluation de la solidité financière de la France. En d'autres termes, les deux agences de notation actualiseront la note de la dette française avec, selon nous, un risque de dégradation qui n'est pas à écarter. Pour mémoire, Fitch attribue actuellement la note AA- à la France, avec une perspective stable. En parallèle, Moody's se situe un cran audessus, avec une note de Aa2 et une perspective stable. Nous avons ainsi tenté de modéliser l'impact financier que subiraient les banques françaises dans le cas d'une dégradation d'un cran ou deux par une agence de notation. Pour ce faire, nous nous sommes basés sur le scénario de l'Espagne, qui a vu la note de sa dette souveraine tomber de deux crans en 2012. Bien entendu, l'environnement économique actuel est différent, mais l'objectif était de modéliser un « scénario du pire » pour Société Générale (Sélection de Valeurs, opinion positive, objectif de EUR 41.50) et BNP Paribas (opinion positive, objectif de EUR 72.30). En termes de proportions, les obligations d'État françaises représentent aujourd'hui 32% du total des obligations détenues par Société Générale et 15% chez BNP Paribas, soit environ 2% du total des actifs des deux banques. D'après nos estimations, même dans la pire des situations, l'impact sur les résultats et les ratios CET 1 d'une « crise » de la dette française serait « gérable » pour les banques françaises, en raison : 1) de la manière dont elles comptabilisent leurs obligations d'État et 2) de positions de liquidités plus solides qu'elles ne l'étaient il y a 10 ou 15 ans. Concernant le premier point, une grande partie des obligations d'Etats françaises de Société Générale (~80%) et de BNP Paribas (~74%) est comptabilisée au coût amorti, c'est-à-dire que la banque s'engage à conserver l'obligation jusqu'à échéance et ne comptabilise donc pas de pertes latentes potentielles (contrairement aux actifs comptabilisés à leur valeur de marché). Dans l'ensemble, nous ne voyons donc pas de risque majeur en cas de dégradation de la note de la dette souveraine française par Fitch et Moody's. Un tel évènement pourraittoutefois avoir un impact négatif sur le cours de Bourse des banques françaises à court terme

BENJIMAN89

25 avril 2024 •12:24

Malheureusement SG ne rebondira pas tant qu elle n affichera pas un bon trimestre et j ai peur que le résultat du t1 ne soit pas à l hauteur avec encore beaucoup d exeptionnel (plan de départ, moins value de cession, charges de restructuration et couverture de taux..)

kozlow67

25 avril 2024 •13:37

Merci RTHV, je me suis mal exprimé, j'avais compris la technique, mais pas le choix de faire cette erreur et sur 2 ans en plus ! Il devrait y avoir des bonus à récupérer ...
Ps : pour ceux qui votent contre les rémunérations des dirigeants, il y a aussi les attributions d'actions de performance, et les augmentations de capital sans droit de priorité ( sauf pour les plan d'épargne entreprise qui profitent aux salariés) !

RTHV

25 avril 2024 •13:41

kozlow67 
Ok j'ai compris.
Claire la cfo à déjà répondu à cette question mais elle a essayé de noyer le poisson 
On ne va sans doute jamais savoir 

yapatou

25 avril 2024 •14:21

Qui connait le consensus ?
Il devrait être extrêmement bas, donc sensé améliorer les choses 
Il y en a grand besoin !! 😂🤣

M5369987

25 avril 2024 •14:33

Les couvertures de taux sont liées principalement aux dépôts des clients de SG en France. SG s'est couverte contre une remontée des taux mais avec retard donc la couverture a coûté plus cher qu'à ses concurrents.  La SG a annoncé que l'impact serait encore visible en 2024 mais beaucoup moins fort... sachant que les couvertures doivent être faites sur différentes maturité.