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SOCIETE GENERALE : Allez hop, direction les 8

15 janv. 2021 16:12

Faillites en cascade avec le 3eme confinement. C'Était déjà prévu juste avec le deuxième alors là...Avec le cac à 5600, ça va pleurer ici à 4500.

Et connaissant le sérieux de notre gouvernement, ils prendront les bonnes décisions trop tardivement pour sauver la majorité.

77 réponses

  • 15 janvier 2021 16:18

    Leclaireur, ne dites pas n'importe quoi, il y aura des faillites malheureusement, mais je ne crois pas à une seconde que le cours descende à 8€


  • 15 janvier 2021 16:39

    simple prise de profits apres resultats banques US (qui sont bons). j attends un peu pour recharger/ mais ne change rien à la direction, les resultats vont dans le bon sens et ils commencent à liberer des provisions (moins de faillites que prévu et le consommateur est blindé de cash/ idem en France avec niveaux records d epargne


  • 15 janvier 2021 16:40

    le CAC peut aller à 4500/ mais cette fois ce sera une rotation ama et SG sera plus haute


  • 15 janvier 2021 16:49

    La sg reprend ses bonnes vieilles habitudes. 2x moins que le cac quand il est rouge et 2x moins quand il est vert. Il y a certes les résultats des banques us qui sont plus mauvais qu'attendu mais pas épouvantable mais il y a surtout l'enchainement des mauvaises nouvelles avec le chômage qui commence à sérieusement à faire comprendre aux investisseurs que la reprise sera plus lente qu'attendu. Et chez nous, c'est clairement la perspective d'un troisième confinement (qui n'était pas prévu dans les cours) qui fait chuter lourdement les indices en sachant que notre star c'est LVMH. Elle dépend grandement de l'ouverture des magasins.


  • 16 janvier 2021 10:00

    😂17.33


  • 16 janvier 2021 14:27

    Leclaireur je crois que vous avez du louper les banques US à -6pct... Justement les françaises montrent de la résilience car à des niveaux bradés. Les banques US avaient grand besoin de respirer (la valo de JPM c'est equivalent SG à 120/ celle de BAC qui a une profitabilité comparable à SG c est 4 fois SG). Un simple "buy the rumor sell the news", et la résilience des françaises est très positive.


  • 16 janvier 2021 21:00

    SG c'est un actif de plus de 60€ pour une action à 17... Rien à voir avec les US!


  • 17 janvier 2021 09:45

    les impatients perderont toujours sur le long
    terme:
    https://www.journaldesopa.com/ils-ont-dit/verbatim/la-banque-centrale-eu ropeenne-bce-publie-la-version-finale-du-guide_25490.html


  • 17 janvier 2021 10:16

    Qu'est ce qui peut faire replonger massivement le marché ? La crise économique à venir ... tout le monde le sait. le marché va baisser, mais pas s'effondrer massivement


    Avec les annonces de Pfizer, on est passé d'une bouteille d'encre à au moins 4 ans (calculez le temps nécessaire à cette fameuse immunité de groupe par les voies naturelles) à une perspective gérable à moyen terme (6 mois). Pour faire replonger massivement, il faudrait une nouvelle qui nous remette dans la bouteille d'encre, comme par exemple une nouvelle variante du virus, que nos généticiens ne seraient pas capables de contrôler ..
    Autres possibilités ???


  • 17 janvier 2021 14:08

    Le fait que l'Iran se dote de l'arme nucléaire pourrait être un prochain souci...hors crise sanitaire...


  • 17 janvier 2021 18:28

    le cours n'ira pas sous les 10.


    A lire: vraiment intéressant  sur les valos délirantes des marchés
    financiers.
    https://www.capital.fr/entreprises-marches/tesla-signal-la-bourse-e st-prise-de-f olie-gare-au-krach-1390948


  • 18 janvier 2021 09:26

    C'est vrai pour Tesla.....pas pour SG !


  • 18 janvier 2021 09:55

    Le Kiki est en plein forme à ce que je vois.

    Si elle glisse sous 13.748 d'ici fin mois de Mars, ton hypothèse pour s'avérer payant, alors Bibi pris un PUT vers 18€ 


  • 18 janvier 2021 22:56

    C'est dur de rien comprendre hein....

    Je vais t aider : dividende 2019 : 2,20 // annulé en 2020 , je te laisse regarder le nombre d actions .... 

    Rien que sur les pge , société génerale ne prends que 10 % des risques le reste est pris en charge par l etat 

    Donc si la gle perdait 10 milliards de pge qu elle aurait financé,   elle perdrait encore moins que son economie en dividende ....sans compter le taux d usure des autres pge qui fonctionneront....

    Tu vas me dire y a pas que les pge dans la vie, sauf qu en ce moment on a jamais eu aussi peu de faillittes et ca va se decaler sur 24 mois mini donc si crise il y a se sera dans 24 mois apres la fin des aides , autant te dire que ton 8 euros tu peux l attendre...


  • 19 janvier 2021 10:20

    Pourquoi pas Penny stock pendant que vous y êtes ...!!!!!😂


  • 19 janvier 2021 10:53

    Leclaireur est mal éclairé !
     Il regrette d'avoir vendu plus bas et voudrait faire baisser.....Les bonnes occasions ne se renouvellent pas tous les mois !  rire !


  • 19 janvier 2021 11:39

    17,19


  • 19 janvier 2021 11:46

    Il me semblerait très bizarre qu'ils autorisent les dividendes avant le remboursement des pge soit pas avant Mars 2022 minimum vu qu'ils viennent de les reporter mais il faudra attendre un peu d'avoir une idée plus précise de la situation donc au moins 6 mois un an minimum. On risque fort de ne pas voir de dividendes avant 2023 donc vous rêvez si vous pensez revoir les 30e d'ici là. On va stagner dans cette zone et revisiter le point bas avant d'espérer retrouver un niveau convenable. Vous allez déjà voir qu'après juin 2021, nous allons commencer à avoir de très nombreuses faillites.


  • 19 janvier 2021 12:12

    Soutenues mordicus par les Etats et le BCE, les banques européennes résistent face à la tempête économique. Bruxelles veut même créer une « bad bank » européenne pour limiter leurs pertes. Malheureusement les Etats n'utilisent pas ce rapport de force favorable pour imposer aux banques des contreparties sociales et écologiques. Les banquiers français les plus fervents croyants du marché libre peuvent d'ores et déjà aller déposer un cierge à Bercy sur le parvis du ministère des Finances et au siège de la BCE à Franckfort-sur-le-Main. En effet, depuis le début de la crise du Covid-19, Etats et banquiers centraux multiplient les miracles pour maintenir en vie leur système bancaire, de peur que tout s'écroule. Ainsi, les pertes de l'économie sont totalement socialisées : du déploiement massif du chômage partiel aux soutiens aux entreprises via des prêts garantis, en passant par le refinancement « aussi longtemps que nécessaire » des dettes publiques par la BCE. Grâce à cela, les banques n'ont pas (encore) vu leurs clients emprunteurs faire défaut massivement - même si plusieurs d'entre elles ont déjà constaté des pertes. « Tant que dure ce compromis entre État et banques centrales, la sphère financière bénéficie d'un système d'assurance et de réassurance sans limites », expliquait dans une chronique piquante l'économiste à Xerfi Olivier Passet.Des défauts à la chaîne en 2021Certes, les banques vont faire face à des vents contraires en 2021 car les faillites d'entreprises iront en s'accumulant. L'assureur crédit Euler Hermes prédit que le moment décisif surviendra au deuxième trimestre 2021, « lorsque le prochain paiement des impôts de production sera dû », ainsi que « les acomptes trimestriels d'autres taxes ». Pour les entreprises qui n'ont pas demandé de différé supplémentaire, le remboursement de la majorité des prêts garantis par l'Etat (PGE) accordés en 2020 débutera également à ce moment de l'année. Conséquence : « si la grande vague de défaillances post-covid a bien lieu, elle impactera par effet domino les crédits couverts par la garantie de l'État, mais aussi les crédits antérieurs qui représentent 90% des encours bancaires », ajoute Olivier Passet. Un gros caillou dans la chaussure des banques européennes. Le président du conseil de surveillance de la BCE Andrea Enria estimait d'ailleurs dans le Financial Times que le montant des prêts non remboursés aux banques de la zone euro pourrait atteindre 1.400 milliards d'euros, soit un niveau « bien supérieur à ceux des crises financière de 2008 et des dettes souveraines en 2011 ».Une "bad bank" pour soulagerMais si un tel scenario se vérifiait, que les banquiers se rassurent : tout sera entrepris à Bruxelles pour les sauver. Les hauts fonctionnaires de la Commission européenne s'activent comme rarement pour trouver des solutions aux problèmes des précieux fleurons européens de la finance. Dans les Echos, on apprend que la Commission s'apprête à proposer la création d'une « bad bank » européenne - aussi appelée « banque poubelle » - qui serait garantie par une instance européenne, et permettrait aux BNP Paribas, Société Générale, Deutsche Bank et autre UniCredit de se défaire de leurs créances douteuses emmagasinées depuis le début de la crise, en les transférant à une « plateforme de marché ». « Nous voulons que les banques puissent vendre (...) facilement et avec (...) succès les créances douteuses », justifie un officiel de la Commission cité par le quotidien économique. Ainsi les banques seraient soulagées du lourd poids de la crise du Covid-19 et pourraient enfin vaquer à leurs occupations normales, c'est-à-dire financer l'économie réelle, espère la Commission.L'artillerie lourde est ainsi déployée en matière d'ingénierie financière. Une fois dans la bad bank, les prêts potentiellement non récupérables seront en effet « packagés » dans des produits financiers - un peu à la manière des subprimes - pour ensuite être revendus à des gestionnaires d'actifs spécialisés dans ce type de créances douteuses. Ces experts en prêts non récupérables, souvent américains, se nomment Cerberus, Blackstone, Lone Star ou Goldman Sachs. On les appelle aussi plus trivialement des « fonds vautours », puisqu'ils n'interviennent que lorsque la situation est très mal engagée pour le débiteur. Bien entendu, ces transferts de créances ne se feront pas sans pertes pour les banques européennes, mais l'idée est d'en limiter l'ampleur afin d'éviter un effondrement généralisé tel un château de cartes.Éviter les écueilsSoyons clairs : les fonds vautours peuvent être très utiles pour soulager les banques. Mais in fine, il ne faudrait pas laisser ces nouveaux créanciers, peu réputés pour leur bienveillance, dicter leurs exigences aux entreprises en difficulté. D'autant que ces dernières années, « le marché des créances douteuses a été dominé par quelques très gros acheteurs (voir page 7 de cette étude de Deloitte N.D.L.R) », concédait à Reuters Edward O'Brien, haut responsable de la BCE impliqué dans la création d'une bad bank européenne. Pour éviter une dépendance à un trop petit nombre de grands acteurs, Bruxelles compte créer un marketplace des créances douteuses à la « Amazon ou eBay », ajoutait Edward O'Brien, afin d'élargir le marché à de plus petits acheteurs. Mais on ouvre ici une autre boîte de pandore : celle de la financiarisation à outrance de ces prêts défectueux par une multitude d'acteurs non régulés.Dernier point de vigilance : ne pas laisser les banques refourguer à la bad bank toutes leurs créances pourries héritées des crises passées. Car la note pourrait dès lors devenir très salée pour le contribuable européen. C'est ce qui s'était passé lors de la reprise du Crédit Lyonnais en 1993 par une bad bank garantie par l'Etat français, appelée Consortium de réalisation (CDR), qui a in fine coûté plus de 15 milliards d'euros aux pouvoirs publics. Bref, difficile de savoir sur quel pied danser. « Une bad bank est une pochette-surprise : seul l'avenir dira si elle tourne bien ou mal », nous confie un expert des marchés financiers.


  • 19 janvier 2021 12:38

    C'est vrai qu'on ne pense pas trop à ça mais on parle pour l'instant, et seulement, des crédits des entreprises. On ne parle pas encore de l'effet domino des crédits perso (immo et autre) qu'ont les dirigeants ou employé des boites en difficulté. Ça va pourtant de paire. S'ils n'arrivent pas à rembourser les crédits de la société, je les vois mal avoir les moyens de régler leur crédit perso.


  • 19 janvier 2021 13:21

    oui mais comme le dit l'article au final les banques vont bien s'en sortir ...grâce à la BCE et aux pouvoirs publics ( nous )


  • 19 janvier 2021 14:54

    On bloqué le dividende mais la contrepartie me plaît bien mieux, d'où l'importance d'être placé encore une fois. Malheureusement le marché semble encore défié le secteur, une OPA serait vraiment top !


  • 19 janvier 2021 15:47

    Hahaha, olivette croit à l'opa. Arrête de fantasmer, y aura jamais d'opa avant de connaitre l'étendu des dégâts. Donc il y en aura pas avant au moins fin 2022 ...s'il y en a une.


  • 19 janvier 2021 15:49

    17,11 tic tac tic tac


  • 19 janvier 2021 16:17

    Haha il faut toujours que tu exagères Leclaireur
    Je tente a 16,35 pour rebond ct


  • 19 janvier 2021 16:20

    😄je suis seulement de passage.. histoire qu'on oublie pas ceux qui ont prévenu longtemps avant.


  • 19 janvier 2021 16:22

    Mais d'accord avec ton analyse sur les dividendes, si ils continuent de jouer au c...
    Ca peut faire mal

    Le taux de faillite en baisse de 40% en 2020 est une blague


  • 19 janvier 2021 16:22

    Je m'attends à rien d'interessant ici avant au moins fin d'année (à la baisse je veux dire).


  • 19 janvier 2021 16:24

    C'est 30 je crois. Bien sûr, tout le monde a les aides. Ils vont tous fermer après. Y a même pas besoin de donner de garanti, c'est limite si tu peux vendre ton restau et continuer de toucher les aides 😆Tu m'étonnes que personne ferme.


  • 19 janvier 2021 16:24

    Regarde le graph au 23.03.12, même si il y a plein de pognon dans les tuyaux,donc situation un peu différente, ca serait marrant que ca se reproduise


  • 19 janvier 2021 17:09

    Ionica regardes le graph le 23/07/2012... et le cours


  • 19 janvier 2021 18:24

    Oscar, dire qu'il faut regarder le marché us et faire un comparatif ne me semble pas être une approche très fine. Les niveaux n'ont jamais été aussi haut alors même que le chiffre d'affaires des entreprises est pourrie. Le non sens a ses limites. L'inversion de tendance est proche. Fin du covid, fin des aides, prêt à rembourser, faillites en cascade, reprise beaucoup moins forte qu'attendue, éclatement de la bulle. Et nous allons concrètement savoir, chiffre à l'appuie, ce que ce virus nous a réellement couté.


  • 21 janvier 2021 16:25

    16,88


  • 21 janvier 2021 19:27

    Je suis rentré de manière symbolique à voir la suite. Si ça chute je rentrerais plus fort comme précédemment. Pour mémoire j'ai fais deux gros aller retour en 2020 sur la valeur 💪


  • 22 janvier 2021 10:47

    Encore -45% et je rentre pour ma part. Avec le troisième confinement ça va encore rajouter des faillites. En sachant que nous n'en avons eu aucune jusqu'à présent grâce aux aides, ça va être une boucherie en fin d'année et année prochaine. On sera loin des 10%


  • 22 janvier 2021 11:04

    ça va être une boucherie en fin d'année

    Le kiki est en plein forme qu'on dirait comme le CAC


  • 22 janvier 2021 12:34

    Avant la fin d'année on aura déjà validé un aller retour de plus. 👍 je sent que je vais encore me gaver. Continuer à bâcher ça me permettra de raser des titres à moindre coût 😂 merci les amis. Pour les gens qui veulent faire des sous. Je vous conseille de ne pas trop écouter l'éclaireur.en ayant fait l'inverse de ses positions j'ai déjà rafler deux fois la mise en aller retour. Merci mon allier l'éclaireur 


  • 22 janvier 2021 14:54

    16,23...


  • 22 janvier 2021 15:09

    jolie gap en ouverture


  • 22 janvier 2021 16:28

    Je sais pas ce qui me fait le plus rire, qu'elle fasse 4x mieux que le cac dans le rouge, ou qu'elle remonte pas quand le cac remonte 😂


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