CAC 40 : Rafale, scaf, allemagne et dassault

canddide

27 septembre 2025 •11:37

l'action s'est fait attaquée pendant le passage de M. Trappier à l'assemblée.
Il a appelé les députés à leur devoir et responsabilités.
A mon avis la plupart sont en train de penser à leur réélection en cas de dissolution et aux municipales!
C'est honteux, ils pénalisent la france et laissent les coudées franches à vlad P. et compagnies !
On va perdre le peu d'industries dans lesquelles ont est très bon (nucléaire, armement,?...)
Si nos députés pensent que c'est avec nos fromages et le luxe qu'on va pouvoir résister aux attaques économiques voir militaires des autres pays, ils se trompent lourdement !

LamarrB

27 septembre 2025 •13:22

Les allemands ne supportent pas qu'on soit meilleurs qu'eux dans quelque domaine que ce soit, et veulent voler le savoir-faire de Dassault .. qui ne se laissera pas faire ....

canddide

27 septembre 2025 •17:26

pour nous dépouiller de nos domaines d'excellence; les amerlocs et les allemands même combat, on a intérêt à mieux se protéger !

canddide

27 septembre 2025 •18:28

pour une fois qu'on a été bien inspirés; chat gpt sur le rafale;
"il apparaît que le programme Rafale a coûté moins cher à la France que si elle avait participé au programme Eurofighter.


Coût de développement :

Rafale : Le coût de développement du Rafale est estimé à environ 5,7 milliards d'euros, dont 4,5 milliards à la charge de l'État français. (senat.fr)
Eurofighter : Le coût de développement de l'Eurofighter est supérieur à 21,6 milliards d'euros, soit plus de trois fois celui du Rafale. (senat.fr)
Coût unitaire :

Rafale : Le coût unitaire du Rafale est estimé à 89 millions d'euros. (senat.fr)
Eurofighter : Le coût unitaire de l'Eurofighter est d'environ 146 millions d'euros. (senat.fr)
Conclusion :

En comparant ces chiffres, il est évident que le programme Rafale a été plus économique pour la France que si elle avait choisi de participer au programme Eurofighter.
Cette différence de coût s'explique par des choix stratégiques et industriels, permettant à la France de conserver une plus grande autonomie en matière de défense aérienne.

LamarrB

27 septembre 2025 •19:34

Nos X de l'Armement sont imbattables !!!!

canddide

28 septembre 2025 •11:33

trappier est ingénieur télécom, je pense qu'un X doit compléter avec sup aéro ou une autre école spécialisée !
Heureusement ce ne sont pas des énarques, hec, escp, ou science po qui dirigent dassault, pas besoin de développer les raisons.....

jbalestr

28 septembre 2025 •13:42

-Les Gvts allemands ont bloqué la vente d'Eurofighter à l'Arabie Saoudite et à la Turquie pdt des années au grand damn des Britanniques, Italiens et Espagnols, leurs associés dans cet avion! Ils viennent de donner leur feu vert...
-Après 1945, on a obligé Bmw et Piaggio, alors constructeurs d'avions, de continuer d'en faire, il me semble de là le retard...
-Une partie des F35 européens est assemblée en Italie, les médias n'en parlent jamais....

canddide

28 septembre 2025 •14:26

Pour l'eurofighter, entre les besoins différents des différentes armées et les enjeux financiers et industriels ça a pas dû être facile tous les jours !
En france on a déjà un sacré problème de coordination au parlement, si on rajoute 2 pays avec leur politiciens et leurs militaires pour se mettre d'accord sur le cahier des charges ça va pas être simple ! Cela dit au niveau d'airbus civil la coopération fonctionne mais le cahier des charges est plus simple à définir et les enjeux pas militaires !
pour l'A400M les partenaires européens ont peiné à se mettre d’accord sur le partage industriel (application du principe du « juste retour ») et ont ainsi retardé le lancement effectif du programme de plusieurs années (too late UE comme d'hab😊​"

LamarrB

28 septembre 2025 •16:33

Outre leurs connaissances scientifiques, nos X savent gérer de grands programmes d'armement, sur le long terme, avec un calendrier précis d'évolutions

Edulis

28 septembre 2025 •18:17

canddide

26 septembre 2025 •14:56

à priori les allemands veulent pas que dassault soit le maitre d'oeuvre du projet scaf !
Lors du lancement du rafale la france a très bien fait de ne pas s'associer au projet eurofighter ni gripen !
ils sont moins bien et nous auraient couté plus cher !
De plus le rafale est le seul des 3 "iter free" c'est à dire sans composant US
Le déficit français supérieur à 3 % tant décrié en UE par les pays du nord sans même tenir compte des dépenses militaires montre une fois de plus l'intelligence des règles européennes !
Les allemands veulent nous vendre leurs voitures mais pas acheter nos avions !
Il est temps que la france se réindustrialise un minimum et réequilibre son déficit vis à vis de l'allemagne qui nous a déjà bien plombé notre industrie nucléaire et son système de cout de l'electricité !
une opprotunité s'offre avec l'allemagne qu is'est loupé sur la voiture elec et le gaz russe.

Oh! Oh!
Ce sont des politiciens français qui ont bousillé le nucléaire français cad les ecolos et ééééhhh!!!!
Et l’Europe qui nous en avec le calcul du prix de vente de l’électricité.

Edulis

28 septembre 2025 •18:25

canddide

27 septembre 2025 •18:28

pour une fois qu'on a été bien inspirés; chat gpt sur le rafale;
"il apparaît que le programme Rafale a coûté moins cher à la France que si elle avait participé au programme Eurofighter.


Coût de développement :

Rafale : Le coût de développement du Rafale est estimé à environ 5,7 milliards d'euros, dont 4,5 milliards à la charge de l'État français. (senat.fr)
Eurofighter : Le coût de développement de l'Eurofighter est supérieur à 21,6 milliards d'euros, soit plus de trois fois celui du Rafale. (senat.fr)
Coût unitaire :

Rafale : Le coût unitaire du Rafale est estimé à 89 millions d'euros. (senat.fr)
Eurofighter : Le coût unitaire de l'Eurofighter est d'environ 146 millions d'euros. (senat.fr)
Conclusion :

En comparant ces chiffres, il est évident que le programme Rafale a été plus économique pour la France que si elle avait choisi de participer au programme Eurofighter.
Cette différence de coût s'explique par des choix stratégiques et industriels, permettant à la France de conserver une plus grande autonomie en matière de défense aérienne.

RafaleFrance70-90
F-35 Lightning IIÉtats-Unis80-110
Eurofighter TyphoonConsortium européen100-125
Su-57Russie35-50
Pour être précis et ne pas exagérer le prix de l’eurofighter

jbalestr

28 septembre 2025 •20:11

Fâchée avec les Us pour les F35, fâchée avec la France pour la construction du Scaf, l'Espagne envisage d'acheter des avions Kaan turcs à décollage vertical pour remplacer ses vieux Harrier de son porte-avions.

LamarrB

29 septembre 2025 •12:34

Fighters du pauvre avec porte avions du pauvre ... makes sense ...

canddide

29 septembre 2025 •17:53

à moins que les russes ne viennent par la mer, ils risques pas grand chose les espagnols !
pauvre Europe !
les russes, les ricains et les chinois doivent tout faire pour que la première zone économique ne le reste plus longtemps 😊

a.zorglu

29 septembre 2025 •18:20

Edulis

28 septembre 2025 •18:17

Oh! Oh!
Ce sont des politiciens français qui ont bousillé le nucléaire français cad les ecolos et ééééhhh!!!!
Et l’Europe qui nous en avec le calcul du prix de vente de l’électricité.

L'Europe qui nous quoi ?😇

Edulis

29 septembre 2025 •18:28

a.zorglu

29 septembre 2025 •18:20

L'Europe qui nous quoi ?😇

Éééééhhh… 😝

jbalestr

29 septembre 2025 •19:19

LamarrB

29 septembre 2025 •12:34

Fighters du pauvre avec porte avions du pauvre ... makes sense ...

Il faut s'équiper en fonction de ses problèmes, pour l'Espagne c'est à priori tenir Melia et Ceuta, voire les Canaries des ambitions marocaines, pour la France et l'UK par exemple, c'est sauver leur économie en déliquescence , les relancer par une guerre face à un adversaire autrement plus gros et coriace à l'est...

LamarrB

29 septembre 2025 •20:18

Alors il ne faut pas rouler les mécaniques en exigeant sur le SCAF un rôle pour lequel ils n'ont aucune compétence, et finalement "aider" à concevoir (plutôt un boulet pour leurs partenaires) un avion qui ne répondra pas à leurs besoins.

canddide

29 septembre 2025 •20:25

Edulis

28 septembre 2025 •18:25

RafaleFrance70-90
F-35 Lightning IIÉtats-Unis80-110
Eurofighter TyphoonConsortium européen100-125
Su-57Russie35-50
Pour être précis et ne pas exagérer le prix de l’eurofighter

l'IA ne s'est pas mouillée sur les chiffres, elle a indiqué que ceux-ci venaient du sénat français !
selon les équipements les prix peuvent énormément varier !
En tout cas le rafale n'a pas couté plus cher qu'en coopérant en Europe et répond sans doute mieux à nos besoins !
Et il ne fut pas négliger le cout d'entretien qui est énorme pour ce genre de "joujou" et qui pour le rafale permet des emplois en france !
Que l'allemagne fasse son avion, on pourra comparer.....😊

canddide

29 septembre 2025 •20:27

faut pas se leurrer l'europe ​c'est un panier de crabes, le plus gros étant l'allemagne et le français étant un peu malade en ce moment !

LamarrB

29 septembre 2025 •20:32

Ne pas oublier que le siège de Airbus Military est basé en Allemagne. Sur l'A400M, on a vu l'étendue de leur incompétence.

jbalestr

29 septembre 2025 •22:43

LamarrB

29 septembre 2025 •20:18

Alors il ne faut pas rouler les mécaniques en exigeant sur le SCAF un rôle pour lequel ils n'ont aucune compétence, et finalement "aider" à concevoir (plutôt un boulet pour leurs partenaires) un avion qui ne répondra pas à leurs besoins.

-Le contrat sur le Scaf, à priori, c'était 33% pour chaque associé, on ne change pas le contrat en cours de route, il me semble.
-"Aucune compétence, boulet.", que d'arrogance, de plus si c'était vraiment le cas, complétement stu pide de ne pas le savoir avant de s'associer!
-A crédit on peut faire plus gros tout seul, là, on est très fort, tout le monde en parle et surtout dans les milieux économiques... LOL
-De toute façon et malheureusement, chaque pays européen a des intérêts différents et n'hésite pas à marcher sur les platebandes du voisin, c'est criant sur la Libye et l'Italie qui du coup nous a rendu la politesse en Afrique subsaharienne en tirant à boulets rouges sur le Franc Cfa...
-Pour finir, au niveau économique, on va se faire manger par les Chinois très vite, sur le plan industriel en général, c'est déjà totalement fait, bientôt aussi sur l'armement, qualité et prix seront au rdv, comme nous avons été dépassés sur le nucléaire et le TGV par exemple , d'ailleurs Le Pakistan n'a-t-il-pas utilisé des avions chinois contre l'Inde avec une certaine réussite?

canddide

30 septembre 2025 •00:19

jbalestr

29 septembre 2025 •22:43

-Le contrat sur le Scaf, à priori, c'était 33% pour chaque associé, on ne change pas le contrat en cours de route, il me semble.
-"Aucune compétence, boulet.", que d'arrogance, de plus si c'était vraiment le cas, complétement stu pide de ne pas le savoir avant de s'associer!
-A crédit on peut faire plus gros tout seul, là, on est très fort, tout le monde en parle et surtout dans les milieux économiques... LOL
-De toute façon et malheureusement, chaque pays européen a des intérêts différents et n'hésite pas à marcher sur les platebandes du voisin, c'est criant sur la Libye et l'Italie qui du coup nous a rendu la politesse en Afrique subsaharienne en tirant à boulets rouges sur le Franc Cfa...
-Pour finir, au niveau économique, on va se faire manger par les Chinois très vite, sur le plan industriel en général, c'est déjà totalement fait, bientôt aussi sur l'armement, qualité et prix seront au rdv, comme nous avons été dépassés sur le nucléaire et le TGV par exemple , d'ailleurs Le Pakistan n'a-t-il-pas utilisé des avions chinois contre l'Inde avec une certaine réussite?

faut pas noircir le tableau non plus, le rafale est un des meilleurs avions de sa catégorie et le seul occidental ITAR free ce qui lui permet d'intéresser tous ceux qui ne jurent pas que par les US !
Quand au tgv et nucléaire dépassés pareil ça se discute.
selon les pays pour le train les infrastructures et le choix de la vitesse (de l'usure) n'est pas le même !
et pour le nucléaire les normes de sécurité sont différentes (mais c'est vrai qu'on a perdu de notre savoir faire et la chine peut faire des économies d'échelles plus difficiles à atteindre en france

LamarrB

30 septembre 2025 •07:34

"Le contrat sur le Scaf, à priori, c'était 33% pour chaque associé, on ne change pas le contrat en cours de route" Le contrat sur le SCAF, c'était Dassault (le seul capable d'assurer cette mission avec succès) leader, on ne change pas le contrat en cours de route sans autre argument que le désir de s'imposer face à la Franca.

LamarrB

30 septembre 2025 •08:06

Les allemands ne sont pas des partenaires fiables : peu compétents techniquement (on l' vu sur l'A400M) , l'exportation du SCAF serait soumise aux lubies de leur parlement arc en ciel. Comme toujours, on a voulu jouer la carte européenne (face à des gens qui 'en moquent (cf achat de F35) et cela nous retombe sur le nez.

axiome01

30 septembre 2025 •08:32

Voilà le genre de message que j'aime lire 👏

Edulis

30 septembre 2025 •09:22

canddide

29 septembre 2025 •20:25

l'IA ne s'est pas mouillée sur les chiffres, elle a indiqué que ceux-ci venaient du sénat français !
selon les équipements les prix peuvent énormément varier !
En tout cas le rafale n'a pas couté plus cher qu'en coopérant en Europe et répond sans doute mieux à nos besoins !
Et il ne fut pas négliger le cout d'entretien qui est énorme pour ce genre de "joujou" et qui pour le rafale permet des emplois en france !
Que l'allemagne fasse son avion, on pourra comparer.....😊

Oui c’est probablement l’avion de chasse le meilleur du monde car très performant et polyvalent et pas plus cher que les autres. Je suis étonné que dassault n’en ait pas vendu plus compte tenu de cela. Probablement les raisons sont politiques.
Quant à l’Allemagne que dire…si ce n’est que l’entente franco-allemande est un leurre … pour les français

LamarrB

30 septembre 2025 •09:55

Quand aux espagnols , c'est la grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf !

jbalestr

30 septembre 2025 •11:35

LamarrB

30 septembre 2025 •09:55

Quand aux espagnols , c'est la grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf !

Donc pour conclure ce file, Les Espagnols et les Allemands ne sont pas à la hauteur, ils ne seront jamais capables (contrairement aux Chinois entre autres qui sont pas passés du moyen âge à aujourd'hui en 30 ans) de concevoir un avion de chasse. Je suppose que si on bossait avec les Italiens et les Britanniques ce serait pareil, enfin pour le qualificatif de grenouille (frog) les Espagnols nous auraient remplacés.... 😎

LamarrB

30 septembre 2025 •11:46

La France n'a pas vocation à donner ses technologies à des gens qui bien entendu s'en serviront contre nous.

LamarrB

30 septembre 2025 •12:09

(sans nous dire merci ...)

perdido

30 septembre 2025 •12:09

LamarrB

30 septembre 2025 •08:06

Les allemands ne sont pas des partenaires fiables : peu compétents techniquement (on l' vu sur l'A400M) , l'exportation du SCAF serait soumise aux lubies de leur parlement arc en ciel. Comme toujours, on a voulu jouer la carte européenne (face à des gens qui 'en moquent (cf achat de F35) et cela nous retombe sur le nez.

On le voit aussi à l'usage France et UK ont envoyé autant de missiles Scalp/Storm shadow qu'ils pouvaient en Ukraine, l'Allemagne conserve bien au chaud jusqu'à les mettre à la déchèterie ses missiles Taurus. Ce qui intéresse les allemands c'est uniquement les retombées économiques, ils continueront à acheter soit du matériel allemand ou US et si possible garder une armée réduite à sa plus simple expression.

perdido

30 septembre 2025 •13:37

A propos du gripen c'est une coopération suédo-suédoise il est fabriqué par saab avec un moteur volvo, il arriverait prochainement en ukraine d'après le parisien
:
https://www.leparisien.fr/international/ukraine/guerre-en-ukraine-lavion-de-c ombat-le-plus-moderne-kiev-attend-la-livraison-de-chasseurs-suedois-jas-39-gripe n-30-09-2025-IOWJTCEBPJEWNO37SWSFK2UDGU.php

LamarrB

30 septembre 2025 •13:46

Le Gripen est un monomoteur; il est donc moins cher, mais ne joue pas dans la même catégorie

perdido

01 octobre 2025 •12:36

Récemment, Politico et Bloomberg ont également rapporté que l’Allemagne envisagerait d’écarter la France du projet et de sceller « une coopération plus étroite avec la Suède ou le Royaume-Uni, voire d’agir simplement avec l’Espagne
».

https://www.sudouest.fr/societe/defense/scaf-tensions-blocage-pression-le -futur-avion-de-combat-aerien-verra-t-il-le-jour-26076485.php

LamarrB

01 octobre 2025 •12:41

ile demandent ce qui nous est inacceptable, et ils le savent. Juste une façon de reporter l'échec sur nous

LamarrB

01 octobre 2025 •15:33

Mais cette probable coalition anti-Dassault est très bon signe : plus il y a de partenaires, plus le projet est ingérable, et plus il coûte cher, pour un résultat médiocre

canddide

01 octobre 2025 •16:14

Les anglais ont des Eurofighters avec des composants US et des F35.
Leur arme nucléaire aussi dépend des US pour la partie missile !
Dassault n'a qu'à les laisser faire et observer comment et s'ils vont se défaire de leur dépendance aux US.
Pour une fois la france est en position de force !

jbalestr

01 octobre 2025 •22:36

canddide

01 octobre 2025 •16:14

Les anglais ont des Eurofighters avec des composants US et des F35.
Leur arme nucléaire aussi dépend des US pour la partie missile !
Dassault n'a qu'à les laisser faire et observer comment et s'ils vont se défaire de leur dépendance aux US.
Pour une fois la france est en position de force !

En position de force avec les gens qui sont régulièrement élus ou indirectement choisis par les Français et qui le seront encore demain? Macron, Coquerel (Président de la Commission des Finances de l'Assemblée Nationale), Lecornu, Lemaire Veran...? LOL 😂​
=> après Bfm Business où le ton a un peu changé, Bourso s'y met enfin, un peu de courage chez les journalistes, c'est nouveau...=> Vidéo
Bourso

https://bourse.boursobank.com/videos/actualites/ne-quittez-pas-la-fran ce-mais-investissez-a-l-etranger-d702da0480ef996b17a98164644b74a2

canddide

02 octobre 2025 •00:03

en position de force sur la construction d'un avion militaire de bon niveau indépendant sans composant US !