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CAC 40 : Le coin des ATistes : épisode 1 : trader quoi, sur quoi et comment ?

10 févr. 2024 14:34

Le fisc vous spolie !
Sur 10K€ placés à 30% l’an, la PV annuelle est de 3K€, après prélèvt forfaitaire unique de 30% (IR 12,8% et PS 17,2%), il reste 2,1K€, soit 21% de PV nette d’impôt. Sur 10 ans 10K€ placés à 21% deviennent 67K€.  
Dans un PEA de plus de 5 ans, la fiscalité est prélevée lors des rachats uniquement, et de plus, seulement les PS à 17,2% (pas d’impôt sur la PV à 12,8%).
10K€ placés à 30% pendant 10 ans deviennent 137K€ ; si vous cassez le PEA, les PS seront de 22K€ (137-10) x 17,2% ; il reste donc 115K€ net au lieu de 67K€ ; presque du simple au double !!.

J’investis donc au sein d’un PEA.

Les fonds ou actions devront être éligibles au PEA : 75% valeurs européennes, levier maxi x2. 

Je ne trade pas les actions qui demandent une étude financière approfondie et pour lesquelles le risque peut être total : plus c’est petit, plus c’est spéculatif, plus ça demande de s’en occuper.
Je préfère une tranche de CAC qui a "un peu de tout dedans"…
 Je trade le CAC car c’est une moyenne, le risque est dilué et les investisseurs institutionnels se doivent d’avoir les titres le composant en portefeuille ; ce sera donc plus « soutenu ». 

Evolution (source https://france-inflation.com/graph_cac40.php)
CAC sur 10 ans +80,9% (+6%/an) ; 15 ans +128,3% (+5,6%/an) ; 30 ans +233,90% (+4,1%/an).
CAC GR (gross return = dividendes réinvestis) sur 10 ans +145,5% (9,3%/an) ; 15 ans +279,4% (+9,2%/an) ; 30 ans +738,80% (+7,3%/an).
ETF répliquant le CAC GR avec levier 2 : (source https://live.euronext.com/fr/product/etfs/FR0010592014-XPAR)
; LVC créé le 05/09/2008, sur 10 ans +353,9% (+13,5%/an) ; 15 ans +543,5% (+11,9%/an).
L’ETF LVC n’arrive donc pas à dupliquer le CAC GR avec levier 2.
Sur 10 ans, il fait 1,45 fois le CAC GR et sur 15 ans 1,29 fois le CAC GR, mais c’est déjà pas mal… 

Donc on pourrait acheter du LVC dans un PEA et gagner 13,5%/an sans rien faire…
Oui, mais on peut faire mieux !

L’inconvénient du LVC c’est qu’il multiplie par 2 les gains et les pertes.
2002 : le CAC a fait – 9,50% et le LVC a fait -17,97% (Ben oui, c’est le jeu !)
; Il faudrait donc vendre le LVC quand c’est le moment et, soit rester non investi, soit acheter du BX4 (quand le CAC baisse de 1%, il monte de 2%). 

Trades Algo IRMA 2022 :14/01/2022 vente LVC achetés le 07/12/2021 : PV brute +2,53%, nette +1,81% (dont au titre de 2022 : nette -0,38%) 
09/03/2022 vente BX4 achetés le 23/02 : PV brute +8,88%, nette +8,12%  25/04/2022 vente LVC achetés le 24/03 : PV brute -3,07%, nette -3,75%  11/05/2022 vente BX4 achetés le 06/05 : PV brute -1,01%, nette -1,70%  09/06/2022 vente LVC achetés le 26/05 : PV brute -0,99%, nette -1,68%  22/08/2022 vente LVC achetés le 15/07 : PV brute +11,29%, nette +10,52%  02/09/2022 vente BX4 achetés le 26/08 : PV brute +3,15%, nette +2,43%15/12/2022 vente LVC achetés le 14/10 : PV brute + 20,27%, nette +19,43%  
Tout n’a pas été parfait mais…
PV nette 2022 +35,44% ;
5 trades gagnants sur 8 ; 109 jours "haussier", 18 jours "baissier", 129 jours "non investi"
Ce sont les signaux de l’analyse technique qui permettent de fixer le timing d’achat et de vente.
La suite au prochain épisode.
Stop ou Encore ? Merci de vos « like »

9 réponses

  • 10 février 2024 16:31

    Très belle promo du PEA et de ses avantages ainsi que les trackers à levier 2 du CAC 40 , perso je ne joue plus le BX4 .
    Je rajouterais que l'on peux retirer du liquide , après 5 ans , ce qui n'est pas négligeable pour améliorer le quotidien ou payer des factures imprévues . Par contre on ne peux plus ensuite remettre du cash
     Pour épicer un peu ce PEA , on peut investir aussi sur le marché US qui fait souvent mieux que le CAC (SP500 ET NASDAK ) parfois même en levier 2 dans les 2 sens .Comme tu aimes bien les calculs je te laisse les faire ...!!!
     Bravo pour ton exposé qui pourra permettre à des débutants de commencer en bourse ou de se refaire .

    Bon week


  • 10 février 2024 16:39

    C'est effectivement une stratégie intéressante.
    Pour avoir joué par le passé les petites capital, je confirme que jouer l'indice est bien moins risqué.
    Pour ceux qui ont peur du bx4. Au bon moment, il est utile.


  • 10 février 2024 17:06

    erbaf39 le BX4 est un outil utile et dangereux.  En 2022 il m'a permis de gagner 8,85% net (c'est quand un supplément de perf de 1/4 : 8,85/35,44). Le timing d'entrée et de sortie est souvent moins facile que pour le LVC car les mouvements sont violents dans ces phases de forte volatilité (je me suis raté 1 fois sur 3 en 2022).

    Les ETF bull ou bear avec levier US éligibles au PEA qui permettent d'intégrer un peu de diversification sont un bonne chose, mais ça fait courir 2 lièvres à la fois et gérer 2 algos ; il y a déjà tellement à faire (et à gagner) avec ce que je m'attache à expliquer le plus simplement possible que je ne veux pas compliquer la tâche pour l'instant.
    L'épisode 2 sera "architecture du tableur Excel, téléchargement des cours, la bande de Bollinger et approche des graphes paramétrables et des  plateformes de trading"  


  • 10 février 2024 17:30

    Bonjour Maître sar_rabindranath Je comprends peu ou prou votre approche (encore que je ne vois pas très bien ce que Mme Irma vient faire là). Ma philosophie est simple. Je privilégie le LVC en période de conflit mondial (quand les US ont débarqué et qu'on est sûr que l'économie va se relever), et je ne touche jamais au BX4 (c'est quasi religieux chez moi). Le reste du temps (c'est à dire en période de paix armée ou de guerre larvée genre Ukraine, Gaza etc.), je ne fais RIEN parce que l'on vit sous la docte tature des algos. Et moi je ne m'abaisse pas, par respect pour mes ancêtres.


  • 10 février 2024 17:50

    hfdl au lieu de Maître, vous pouvez m'appeler Michel (c'est mon prénom vrai et véritable). IRMA est l'acronyme de mon "vulgaire" tableur Excel (pour éviter le terme algo qui vous hérisse) : Indicateur de risque et de marché. J'aimais bien l'aspect divinatoire de la chose, c'est vrai que ça fait un peu "allumé".  Considérez qu'il s'agit d'un GPS qui m'évite de me perdre (et de me faire plumer). Loin de moi l'idée de vous pousser à des pratiques contre nature avec le BX4. Je suis juste pragmatique et j'utilise les outils à ma disposition. Votre respect des traditions, de la morale et de vos ancêtres vous honore.
      


  • 10 février 2024 18:36

    Bien vu le pseudo IRMA (film de 2006 ) et pour les plus jeunes 

    https://www.youtube.com/watch?v=Vp_NrF9zfEw


  • 10 février 2024 18:39

    Un sketch d'antholgie ! 


  • 10 février 2024 19:35

    sar_rabindranath Bonsoir, je viens de passer cet aprem pluvieuse avec excel, je pense qu'il y a qque chose a travailler et qu'avec un peu de méthode et beaucoup d'objectivité, on devrait pouvoir éclairer un peu l'avenir. J'attends avec impatience tes conseils sur la recup des données que je n'ai pas réussi à automatiser...


  • 11 février 2024 07:52

    Hyacinthe Je viens de mettre en ligne, par un nouveau post les liens pour télécharger les cotations.Pour les nouvelles, je le fais manuellement chaque jour (ou semaines quand je m'absente) 
    Télécharger automatiquement les cours par Excel depuis les sites boursiers est possible, mais c'est lourd et répréhensible (les sites peuvent vous attaquer en justice).
    Par ex voir art 4.3.1 de la charte bourso :"Il est notamment interdit d'utiliser tout moyen de récupération automatique
    (programme informatique) pour recueillir les données présentes sur BOURSORAMA.
    Toute tentative de récupération automatique entraînera immédiatement le dépôt d'une
    plainte"  


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