ATOS : Sur bfm maintenant | page 3

victorda

16 mai 2025 •07:40

debutant2B

16 mai 2025 •07:12

Guga12

Je vous cite :
« Quand M. Salle prononce le mot "promesse" ce n'est pas par hasard. Il s'agit d'une promesse de cession d'actions«

Mensonge

La promesse c’est celle de ne pas vendre à d’autres ni même négocier avec d’autres jusqu’au 31 mai
C’est officiel

Le reste n’existe pas

Vente d’actions?? De quelle société?

L’état a déjà une action de référence de Bull SA non?

Je crois que vous n’avez pas pris le temps de travailler votre dossier./: vous travaillez à temps partiel? En alternance?

Reprenons les indices ces derniers pour tenter identifier l’employé et son commanditaire:

J’interviens en prenant à parti quelqu’un, surtout des hypothèses et interprétations élaborés avec des membres du fofo, que personne n’est obligé de lire et pourtant qu’il a intégralement lu depuis des mois (des années?), bref un fan.

J’interviens concomitamment à la note de ODDO.

J’interviens en utilisant (mal) les médias à laquelle je suis associé, en particuliers BFM qui est totalement compromis et l’est encore avec son mensonge sur la dette brute et l’intérêt d’un ancien repreneur occupé à d’autres affaires.

Je déteste la présence des PP (et donc des 10 à 15% mini actuel de flottant) au capital d’une entreprise.

Le tout est lié à un repreneur européen dont les annonces de cette semaine sont à l’opposé de ses projets pour Atos.

Qui suis-je?

debutant2B

16 mai 2025 •07:42

Comment y aurait il pu y avoir une promesse de vente sans qu’on le sache?

Si tel avait été le cas, pourquoi le marché attendrait il quoi que ce soit?
Une promesse n’a de valeur que si la chose et le prix y sont fixés
Seule des conditions suspensives peuvent y être intégrées

Et elle ne peuvent porter ni sur le prix ni sur la chose

Appelez le service relations investisseurs d’Atos et demandez leur sur quoi porte cette « promesse », vous serez ainsi éclairé

Guga12

16 mai 2025 •07:44

debutant2B

16 mai 2025 •07:38

Affirmer quelque chose de factuellement faux devant un contradicteur, c’est effectivement un mensonge

Si vous avez une formule euphémisee qui vous plaît mieux je peux l’envisager aussi

On vend une filiale, pas un fonds de commerce.
On signe un contrat de vente de cessions.
Si vous ne savez pas de quoi vous parlez à la base, à quoi peuvent donc bien servir toutes vos "recherches" et interprétations ?

Guga12

16 mai 2025 •07:45

debutant2B

16 mai 2025 •07:40

Que vous parliez d’une promesse de vente d’actions, ça ne me surprend pas, ça confirme que vous êtes dans une posture de bluff
Un influenceur comme on en a vu défiler depuis 18 mois

Alors je vous demande : actions de quelle société??
Vous connaissez une société Advanced computing »?
C’est quoi sa raison sociale, son capital?

https://atos.net/fr/2024/communiques-de-presse_2024_11_25/reception -dune-offre-non-engageante-de-letat-francais-portant-sur-lacquisition-des-activi tes-advanced-computing-datos-pour-une-valeur-dentreprise-de-500-mi

Guga12

16 mai 2025 •07:47

debutant2B

16 mai 2025 •07:40

Que vous parliez d’une promesse de vente d’actions, ça ne me surprend pas, ça confirme que vous êtes dans une posture de bluff
Un influenceur comme on en a vu défiler depuis 18 mois

Alors je vous demande : actions de quelle société??
Vous connaissez une société Advanced computing »?
C’est quoi sa raison sociale, son capital?

Ce n'est pas une promesse de vente, mais une promesse de cession d'actions.
Google est là pour vous aider si besoin

Guga12

16 mai 2025 •07:49

Guga12

16 mai 2025 •07:44

On vend une filiale, pas un fonds de commerce.
On signe un contrat de vente de cessions.
Si vous ne savez pas de quoi vous parlez à la base, à quoi peuvent donc bien servir toutes vos "recherches" et interprétations ?

"On signe un contrat de vente de cessions"

Erreur de frappe, mais vous l'aurez compris
Contrat de cession d'actions

BRAVO22

16 mai 2025 •07:52

Guga12


À force de vouloir se rendre intéressant, cela finit par devenir ridicule....
👎

Guga12

16 mai 2025 •07:53

On vend les actions d'une filiale

debutant2B

16 mai 2025 •07:57

Merci @Shamrock888 d’avoir pris le temps de préciser mes questions avec pédagogie
Quand je demande à Guga s’il connaît une société Advanced computing il fait semblant de ne pas comprendre la question

debutant2B

16 mai 2025 •07:57

À ce stade on a rien promis

Sinon de ne discuter qu’à deux… sur un projet de périmètre d’activités et un prix

Dans l’espoir d’aboutir
Ou pas

Guga12

16 mai 2025 •07:59

https://atos.net/fr/2024/communiques-de-presse_2024_11_25/reception -dune-offre-non-engageante-de-letat-francais-portant-sur-lacquisition-des-activi tes-advanced-computing-datos-pour-une-valeur-dentreprise-de-500-mi

Tout comme pour le deal avorté EPEI/Tech Fondations

Guga12

16 mai 2025 •08:01

debutant2B

16 mai 2025 •07:57

Merci @Shamrock888 d’avoir pris le temps de préciser mes questions avec pédagogie
Quand je demande à Guga s’il connaît une société Advanced computing il fait semblant de ne pas comprendre la question

Arrêtez de me prendre de haut, je suis là pour apporter un peu d'air frais et de factuel à ce forum, que ça vous plaise ou non

BRAVO22

16 mai 2025 •08:08

debutant2B


Guga12 doit certainement bénéficier d'un contrat en alternance!

Guga12

16 mai 2025 •08:14

Je vous ai mis le lien du CP, il suffit de lire. Si ça ce n'est pas du factuel alors là je ne sais plus comment faire.

Advanced Computing, c'est Bull

Guga12

16 mai 2025 •08:20

Extrait du CP

"Objectif de signer un contrat de cession d’actions engageant (Share Purchase Agreement) d’ici le 31 mai 2025, dès l’obtention des autorisations usuelles en matière commerciale, sociale et administrative"

Guga12

16 mai 2025 •08:22

La structure juridique existe toujours.

Bonne journée, on en reparle plus tard si vous voulez

BRAVO22

16 mai 2025 •08:37

@Shamrock888

De mémoire, la participation de la Banque centrale de Norvège a été ramenée à 0 post AK

victorda

16 mai 2025 •08:41

En bref, rien est vendu, et rien est encore dit sur la conclusion des négociations car le timing et le prix ne se se sont pas encore rencontré.

Donc finalement, AC va peut être rester chez Atos, peut être pas.

Tiens, ça me fait penser à ma marotte, un moment d’Histoire. Et si j’exhumais quelques fils?

Optima

16 mai 2025 •08:47

Relisez le titre de ce fil, il serait peut-être tant d'en changer 😂

debutant2B

16 mai 2025 •08:49

Bien sûr @Shamrock888
Et l’état est déjà actionnaire de Bull
Depuis l’émission de l’action de préférence en 2024 qui lui confère des droits qui s’apparentent à un droit de préemption

Le principal intérêt d’un accord de cession dnAC serait justement de se défaire de cette action de préférence dont bénéficie l’état et qui grève le périmètre élargi

BRAVO22

16 mai 2025 •08:51

Suite à l'augmentation de capital, les actions Bull ont été diluées dans l’ensemble du capital d’Atos. Pourtant, par le passé, leur existence était une réalité.
Ainsi, affirmer une quelconque cession d’actions d’Atos relève d’une méconnaissance des faits

debutant2B

16 mai 2025 •08:55

BRAVO22 evidemment il ne peut s'agir
de cession d 'actions Atos pour une raison simple : ces actions s'échange au marché ou hors marchés, entre actionnnaires !
Atos ne pourrait vendre de ses propres actions à l'etat qu'en en emettant, ce qui s'appelle une AK !


Guga nopus bassine depuis hier avec une cession d'actions d'une entité existante, filiale d'atos.
Il nous dit "c'est déjà calé et promis depuis novembre".

C'est faux. Et mon tort ou mon mérite a été de le lui faire remarquer. depuis 24h il se débat dans tous les sens pour tenter de retomber sur ses pattes.

MAis rien n'y fait.


L'etat et Atos négocient sur un périmetre qui, en novembre, n'est pas totalement défini.
sur une base de prix sur laquelle ils sont en désaccord. Et avec un atout de l'Etat qui consiste uniquement , officiellement, en une action de préférence prise au sein de Bull SA.
pour un euro symbolique...

le 31 mai, tout ça sera derrière nous


Et le mensonge de guga, puisque c'en est un, aura permis d'entreteinir le doute sur la capacité de Ph Salle à sortir gagnant de cette négociation...

debutant2B

16 mai 2025 •08:57

La structure juridique qui existe Guga, c'est Bull, pas AC.

a mon réveil , JE vous ai demandé "connaissez vous une filiale qui s'appelle AC"? et visiblement vous ne l'avez toujours pas trouvée... pourtant, c'est de ses actions que vous annonciez la cession encore ce matin

victorda

16 mai 2025 •09:03

debutant2B

16 mai 2025 •08:55

BRAVO22 evidemment il ne peut s'agir
de cession d 'actions Atos pour une raison simple : ces actions s'échange au marché ou hors marchés, entre actionnnaires !
Atos ne pourrait vendre de ses propres actions à l'etat qu'en en emettant, ce qui s'appelle une AK !


Guga nopus bassine depuis hier avec une cession d'actions d'une entité existante, filiale d'atos.
Il nous dit "c'est déjà calé et promis depuis novembre".

C'est faux. Et mon tort ou mon mérite a été de le lui faire remarquer. depuis 24h il se débat dans tous les sens pour tenter de retomber sur ses pattes.

MAis rien n'y fait.


L'etat et Atos négocient sur un périmetre qui, en novembre, n'est pas totalement défini.
sur une base de prix sur laquelle ils sont en désaccord. Et avec un atout de l'Etat qui consiste uniquement , officiellement, en une action de préférence prise au sein de Bull SA.
pour un euro symbolique...

le 31 mai, tout ça sera derrière nous


Et le mensonge de guga, puisque c'en est un, aura permis d'entreteinir le doute sur la capacité de Ph Salle à sortir gagnant de cette négociation...

Ah les énarques du paquebot. Ils se frottaient bien les mains avec un large sourire le jour où ils ont réussi à forcer l’ancien CA à signer cette action de préférence. Fiers comme des coqs dans un poulailler, près à prendre les œufs d’or pour des clopinettes.

BRAVO22

16 mai 2025 •09:09

@Shamrock888

Oui, mais Dans le cas qui nous interesse il n'est pas question de vendre des actions Bull mais de céder l'activité Advanced Computing

Soleil78

16 mai 2025 •09:19

" Atos indique que sa filiale Bull a émis une action de préférence au profit de l'Etat français afin de protéger les intérêts de souveraineté nationale au titre de certaines activités exercées par Atos.
nov. 2024 "

Une action de préférence, ça n'a rien à voir avec des actions émises par une société cotée, Guga12

Cette action de préférence a été émise car Atos est une société Stratégique - Supercalculateurs Bull -

victorda

16 mai 2025 •09:20

Bull, AC, bref c’est l’étoile noire. Elle appartient à qui finalement? À l’Empire? Aux banques de l’Empire? À Dark Vador?

Monsieur Salle est un grand amateur de Star Wars, il a bien choisi en rejoignant Atos Wars

BRAVO22

16 mai 2025 •09:28

"Je suis là pour apporter un peu d’air frais et du factuel à ce forum"

. Force est de constater que la contribution de @Guga12 n’a eu pour seul but que de se mettre en avant, en cherchant délibérément non seulement à attaquer les actionnaires présents, mais aussi à instaurer un climat de tension et de défiance vis-à-vis d’Atos.
Par son attitude répétitive et insidieuse, il perturbe les échanges, détourne les débats essentiels et alimente un climat toxique qui nuit à la qualité des discussions.

👎​👎​👎

ATOSMATUER

16 mai 2025 •09:32

BRAVO22

16 mai 2025 •09:28

"Je suis là pour apporter un peu d’air frais et du factuel à ce forum"

. Force est de constater que la contribution de @Guga12 n’a eu pour seul but que de se mettre en avant, en cherchant délibérément non seulement à attaquer les actionnaires présents, mais aussi à instaurer un climat de tension et de défiance vis-à-vis d’Atos.
Par son attitude répétitive et insidieuse, il perturbe les échanges, détourne les débats essentiels et alimente un climat toxique qui nuit à la qualité des discussions.

👎​👎​👎

c'est parce qu'il est du côté obscure de la force ...

debutant2B

16 mai 2025 •09:51

je ne comprends pas ce qui vous trouble Shamrock888

pour vendre une activité, il faut bien vendre une entreprise, à un moment ou un autre.
Dans notre cas, l'entreprise n'existe pas encore, il s'agit de la constituer en groupant et découpant dans des branches existantes d'atos SE et de ses filiales.

Sur quoi porte le débat avec guga depuis hier : sur le fait qu'il a prétendu après l'itw de PS qu'Atos avait promis quelque chose en novembre, en l'occurence la vente d'actions à un prix donné.

C'est cette affirmation là qui est fausse, et c'est ça qui est grave : affirmer des choses fausses.

Ce qui est vrai :
-l'Etat marque son intérêt par une offre sur un périmètre donné, et donne une fourchette de prix. offre meilleure que la précédente, mais toujours non engageante
- exclusivité axccordée : atos s'engage bien, et donc promet, qu'elle ne négociera pas avec kinkin d'autre jusqu'au 31 mai*
- objectif d'aboutir... et donc de vendre le moment venu une boite, donc ses actions... qui n'existent pourtant pas forcément en novembre



Ce qui est faux : qu'atos se serait engagé, ou aurait promis quoi que ce soit d'autre que l'exclusivité des discussions.
en particulier, qu'atos aurait promis de vendre, ou qu'atos aurait validé un prix !

victorda

16 mai 2025 •09:53

ATOSMATUER

16 mai 2025 •09:32

c'est parce qu'il est du côté obscure de la force ...

Grave ATOSMATUER ,

Bercy s’appelle le paquebot, imposant comme les frégates dans star wars. En fait, ce nouvel air frais un air vicié d’énarque, je me disais bien que ça parlait trop bien et trop à charge sur les posts du petit citoyen. Je ne pensais pas avoir des lecteurs assidus au ministère, je suis tout émoustillé.

Signé: CHEWBACCA

debutant2B

16 mai 2025 •09:53

ce n'est pas atos qui a fait une offre à l'Etat!

La seule (ré) action d'ats dans cette afffaire, depuis l'émission de l'action de préférence de Bull au profit de l'Etat, ça a été d'accorder une exclusivité à l'Etat dans la négo autour d'A-C

victorda

16 mai 2025 •09:59

Tic tac tic tac, le 31 Mai arrive.

Que la force soit avec Atos

Guga12

16 mai 2025 •10:18

J'essaie d'être concise et de simplifier, sans garantie de résultat, parce que là on part de très loin.

Atos SE est un groupe, composé de filiales, elles-mêmes composées de sous-filiales.

L'actif d'Atos (au sens comptable du terme), ce sont ses participations dans ses filiales, c'est à dire les parts (actions) qu'il en détient.

Les actifs (au sens "activités") sont logés dans les filiales.

Quand on veut céder une activité, si elle n'est pas déjà regroupée dans une seule filiale ou est "mélangée" à d'autres activités, on créé une filiale dédiée, et ce sont les actions de cette filiale qu'ond vend.

Une promesse de cession d'actions est un contrat juridique, dans lequel on s'engage à négocier sur des bases déjà prédéfinies et acceptées par les parties (ce n'est pas "maman je te promets d'être sage").

Atos a accepté ces conditions de négociation.

Si le deal ne se fait pas (pour des raisons et dans des conditions prédéfinies), on repart éventuellement sur un nouveau deal, avec l'Etat ou avec d'autres. Dans ce cas, ce sont de nouveau des mois de négociation.

Le CMD a été fixé au 14 mai, avant la date butoir, ce que personnellement je trouve pour le moins "gonflé".
Le plan présenté est basé sur une sortie d'Advanced Computing fin 2025. Si échec des négos en cours, le plan est caduc. Je n'ose pas imaginer ce scénario.

BRAVO22

16 mai 2025 •10:33

Guga12, votre explication sur la structure d'Atos et la gestion des actifs est intéressante.
Toutefois, elle semble détourner la discussion de son objectif principal. La question porte sur la cession d’Advanced Computing et non sur une prétendue vente d’actions Bull. Atos n’a pas promis de vendre à un prix défini, mais s’est simplement engagé à une exclusivité de négociation avec l’État jusqu’au 31 mai. Si la cession d’Advanced Computing se réalise, elle passera par une restructuration des actifs et non par une cession directe d’actions de filiales existantes

debutant2B

16 mai 2025 •10:59

Guga12

16 mai 2025 •10:18

J'essaie d'être concise et de simplifier, sans garantie de résultat, parce que là on part de très loin.

Atos SE est un groupe, composé de filiales, elles-mêmes composées de sous-filiales.

L'actif d'Atos (au sens comptable du terme), ce sont ses participations dans ses filiales, c'est à dire les parts (actions) qu'il en détient.

Les actifs (au sens "activités") sont logés dans les filiales.

Quand on veut céder une activité, si elle n'est pas déjà regroupée dans une seule filiale ou est "mélangée" à d'autres activités, on créé une filiale dédiée, et ce sont les actions de cette filiale qu'ond vend.

Une promesse de cession d'actions est un contrat juridique, dans lequel on s'engage à négocier sur des bases déjà prédéfinies et acceptées par les parties (ce n'est pas "maman je te promets d'être sage").

Atos a accepté ces conditions de négociation.

Si le deal ne se fait pas (pour des raisons et dans des conditions prédéfinies), on repart éventuellement sur un nouveau deal, avec l'Etat ou avec d'autres. Dans ce cas, ce sont de nouveau des mois de négociation.

Le CMD a été fixé au 14 mai, avant la date butoir, ce que personnellement je trouve pour le moins "gonflé".
Le plan présenté est basé sur une sortie d'Advanced Computing fin 2025. Si échec des négos en cours, le plan est caduc. Je n'ose pas imaginer ce scénario.

décidément Guga12 le mensonge chez vous c'est une seconde nature??

vous nous rappelez ce matin le CP de novembre 2024 consacré à la réception d el'offre non engageante, dont je cite un extrait :

"Le plan de sauvegarde accélérée, approuvé par les classes de parties affectées le 27 septembre 2024 et arrêté par le Tribunal de commerce spécialisé de Nanterre le 24 octobre 2024, a prévu la possibilité d’une cession des activités Advanced Computing du Groupe. Les prévisions présentées dans le plan de sauvegarde accélérée ne prenaient cependant pas en compte cette cession, au vu des discussions en cours."



et à 10h18 vous affirmez sans aucune hésitation exactement le contraire, je vous cite : "Le plan présenté est basé sur une sortie d'Advanced Computing fin 2025. Si échec des négos en cours, le plan est caduc. Je n'ose pas imaginer ce scénario. "



C'est une farce??

Le plan rend possible la cession d'AC mais ne l'intègre pas !
la vente ne fait pas partie du plan de sauvegarde.Simplement, le TC est a priori d'accord sur son principe, qui a été annoncé, et il devra être informé des conditions de cette vente, qui ne doit théoriquement pas modifier substantiellement les moyens et objectifs du plan.

je cite encore le CP : "Conformément au jugement arrêtant le plan de sauvegarde accélérée de la Société et en l’absence d’une modification substantielle dans les moyens ou les objectifs du plan, l’opération sera soumise à l’information du Tribunal de commerce spécialisé de Nanterre, par la SELARL AJRS, représentée par M. Thibault Martinat, en tant que commissaire à l’exécution du plan."


Donc je remets les choses en place pour conclure : Atos peut vendre, il y est autorisé par le TC (sous contrôle de Me Martinat qui devra veiller à ce que l'équilibre du plan ne soit pas modifié substantiellement)
S'il n'y a pas vente, le plan est totalement d'actualité, puisqu'il est basé sur des prévisions qui ne tiennent pas compte de cette vente.


Plus les echanges s'enchainent et plus vous allez loin dans vos affirmations mensongères.

Désormais vous prétendez qu'atos aurait la pression, une échéance calendaire au dessus de la tete.... vous parles de caducité d'un paln, approuvé par une instance judiciaire...

Et tout ça, en contradiction TOTALE avec les documents officiels, validés, diffusés.

C'est qui qui vous met une telle pression pour commettre autant de faux pas dans votre interventions??

Shervin

16 mai 2025 •11:03

Tiens Guga12 c'est le map bis repetita ?😂😂

et Shamrock qui me trouble encore avec ses raisonnements ☺️

Guga12

16 mai 2025 •11:12

debutant2B

16 mai 2025 •10:59

décidément Guga12 le mensonge chez vous c'est une seconde nature??

vous nous rappelez ce matin le CP de novembre 2024 consacré à la réception d el'offre non engageante, dont je cite un extrait :

"Le plan de sauvegarde accélérée, approuvé par les classes de parties affectées le 27 septembre 2024 et arrêté par le Tribunal de commerce spécialisé de Nanterre le 24 octobre 2024, a prévu la possibilité d’une cession des activités Advanced Computing du Groupe. Les prévisions présentées dans le plan de sauvegarde accélérée ne prenaient cependant pas en compte cette cession, au vu des discussions en cours."



et à 10h18 vous affirmez sans aucune hésitation exactement le contraire, je vous cite : "Le plan présenté est basé sur une sortie d'Advanced Computing fin 2025. Si échec des négos en cours, le plan est caduc. Je n'ose pas imaginer ce scénario. "



C'est une farce??

Le plan rend possible la cession d'AC mais ne l'intègre pas !
la vente ne fait pas partie du plan de sauvegarde.Simplement, le TC est a priori d'accord sur son principe, qui a été annoncé, et il devra être informé des conditions de cette vente, qui ne doit théoriquement pas modifier substantiellement les moyens et objectifs du plan.

je cite encore le CP : "Conformément au jugement arrêtant le plan de sauvegarde accélérée de la Société et en l’absence d’une modification substantielle dans les moyens ou les objectifs du plan, l’opération sera soumise à l’information du Tribunal de commerce spécialisé de Nanterre, par la SELARL AJRS, représentée par M. Thibault Martinat, en tant que commissaire à l’exécution du plan."


Donc je remets les choses en place pour conclure : Atos peut vendre, il y est autorisé par le TC (sous contrôle de Me Martinat qui devra veiller à ce que l'équilibre du plan ne soit pas modifié substantiellement)
S'il n'y a pas vente, le plan est totalement d'actualité, puisqu'il est basé sur des prévisions qui ne tiennent pas compte de cette vente.


Plus les echanges s'enchainent et plus vous allez loin dans vos affirmations mensongères.

Désormais vous prétendez qu'atos aurait la pression, une échéance calendaire au dessus de la tete.... vous parles de caducité d'un paln, approuvé par une instance judiciaire...

Et tout ça, en contradiction TOTALE avec les documents officiels, validés, diffusés.

C'est qui qui vous met une telle pression pour commettre autant de faux pas dans votre interventions??

Vous allez beaucoup trop loin dans vos accusations.

Je parle du plan présenté lors du CMD, pas du plan de sauvegarde, et vous le savez très bien.

debutant2B

16 mai 2025 •11:15

Certes Shamrock888 mais dans ce cas il faut transférer tous les contrats passés par "cette activité", c'est à dire par Atos ou ses filiales, et c'est à peu près aussi compliqué.


Ce qui me vient à l'esprit au sujet de ce qui vous trouble, c'est la chose suivante : si depuis novembre, Atos n'a communiqué sur rien, et si la dernière communication parle d'une cession d'actions, ou plutot d'un objectifs de cession d'actions....

peut etre que l'objectif d'Atos, à la différence de lui de l'Etat, serait de vendre à l'Etat UNE PARTICIPATION DANS UNE ENTREPRISE QUI HEBERGERAIT CES ACTIVIT2S (des actions de cette entreprise) et non pas la totalité de l'acctivité/entreprise en question.

Car qu'est ce qu'une action par rapport à une entreprise? ce que sont des morceaux par rapport à un tout

Guga12

16 mai 2025 •11:15

Votre sté était une holding qui a vendu une activité logée dans une filiale ?