ATOS : Sur bfm maintenant | page 2

debutant2B

15 mai 2025 •12:06

Guga12

15 mai 2025 •11:41

Hé ben, vous êtes fatigué aujourd'hui. L'interview dure 10 mn et le sujet des HPC est tout à la fin

Dommage que le lien que vous avez transmis à tout le forum renvoie vers une itw de 4:37
Pas de bol pour votre crédibilité

debutant2B

15 mai 2025 •12:24

Je préférais franchement l’autre le vrai, gustavo kuerten

Il était sympa et jouait bien au tennis au moins

g.prigen

15 mai 2025 •12:26

Ah, ça c'est bien vrai. Quelle classe ! Quel sourire! Le chouchou du public.

g.prigen

15 mai 2025 •12:32

victorda

15 mai 2025 •11:46

Coucou g.prigen ,

Si vente il y a (car rien est fait, seule la due diligence n’a été finalisée et nous sommes dans le « money time »), ce serait à un prix qui intègre une certaine valeur pour Atos. Ne pas oublier que les mandataires sont là pour les intérêts de l’entreprise, pas de l’acheteur, donc quid du prix à l’instant T lorsque le temps pourrait permettre un meilleur prix plus tard? Aucune idée mais vous avez raison, le marché (ou certains derrière) n’ont pas aimé la suspension de certaines ventes, certains n’apprécient pas non plus que monsieur Salle ne se laisse pas tordre le bras?

Manifestement, les petits -9% d’hier ont laissé notre PDG indifférent, car comme il l’a dit en parlant d’Altran, il sera jugé aux résultats.

Salut victorda ,

J'avoue avoir été plus "brut" plus que brutal dans ce que j'ai dit.
Ce n'est pas que ça me fasse plaisir, je suis simplement pragmatique.

Pour moi, les supercalculateurs, c'est BULL. Et en 40 ans, j'ai toujours entendu parler de faillite de BULL.

Mais surtout, c'est du matériel (hardware bien taxé), alors qu'ATOS fait le choix - et il n'a pas le choix - de se concentrer sur ses points forts, à savoir l'IA, le cloud, la cybersécurité et l'infogérance. Ce n'estpas moi qui le dit, c'est Philippe Salle, grosso modo.

Donc, ATOS doit plus se recentrer vers les logiciels (software). Aujourd'hui, cela me paraît plus cohérent.

g.prigen

15 mai 2025 •12:34

Vous aurez compris que ça m'arrache la tête d'écrire en anglais. Ce que je sais bien faire par ailleurs.

BRAVO22

15 mai 2025 •12:43

La valorisation actuelle des supercalculateurs d'Atos est estimée entre 500 et 625 millions d’euros, mais l’évaluation finale dépendra de l’expertise indépendante en cours.

L’expert a pour mission de valider la valeur des actifs cédés et de déterminer si des compléments de prix peuvent être appliqués.

map

15 mai 2025 •12:43

Soleil78

15 mai 2025 •09:44

"L'entreprise commune EuroHPC a signé un contrat d'approvisionnement avec Eviden, le fournisseur sélectionné pour l'architecture de supercalcul améliorée Leonardo (LISA), qui sera bientôt complétée par IT4LIA, l'une des 13 usines d'IA EuroHPC...

Leonardo est un puissant supercalculateur pré-exaflopique EuroHPC, classé 9e au classement mondial TOP500 avec une performance de 241,2 pétaflops.

Développé par Eviden , filiale du groupe Atos, le système est basé sur le supercalculateur BullSequana XH2000 et est hébergé par CINECA au Technopole de Bologne, en Italie...

Le déploiement de LISA est prévu pour la fin de cette année, en 2025. "

Quel est l'intérêt de ce post Soleil78 vu que ce sera sous périmètre APE et pas Atos ?

BRAVO22

15 mai 2025 •12:47

map

15 mai 2025 •12:43

Quel est l'intérêt de ce post Soleil78 vu que ce sera sous périmètre APE et pas Atos ?

C'est trop compliqué pour vous, ne cherchez pas à comprendre...

g.prigen

15 mai 2025 •12:48

A ce propos, quelqu'un sait-il combien d'employés travaillent au sein de la structure HPC ?🤔

BRAVO22

15 mai 2025 •12:48

g.prigen

15 mai 2025 •12:48

A ce propos, quelqu'un sait-il combien d'employés travaillent au sein de la structure HPC ?🤔

2500

victorda

15 mai 2025 •12:48

debutant2B

15 mai 2025 •12:24

Je préférais franchement l’autre le vrai, gustavo kuerten

Il était sympa et jouait bien au tennis au moins

Et tu as été rapidement exaucé! Amen

victorda

15 mai 2025 •12:50

g.prigen

15 mai 2025 •12:26

Ah, ça c'est bien vrai. Quelle classe ! Quel sourire! Le chouchou du public.

Arg, vous avez raison g.prigen , avec Gustavo, c’était « Olé » et non pas Amen.

victorda

15 mai 2025 •12:52

g.prigen

15 mai 2025 •12:32

Salut victorda ,

J'avoue avoir été plus "brut" plus que brutal dans ce que j'ai dit.
Ce n'est pas que ça me fasse plaisir, je suis simplement pragmatique.

Pour moi, les supercalculateurs, c'est BULL. Et en 40 ans, j'ai toujours entendu parler de faillite de BULL.

Mais surtout, c'est du matériel (hardware bien taxé), alors qu'ATOS fait le choix - et il n'a pas le choix - de se concentrer sur ses points forts, à savoir l'IA, le cloud, la cybersécurité et l'infogérance. Ce n'estpas moi qui le dit, c'est Philippe Salle, grosso modo.

Donc, ATOS doit plus se recentrer vers les logiciels (software). Aujourd'hui, cela me paraît plus cohérent.

Coucou, aucun soucis, nous avons tous nos intérêts et ils peuvent différer dans leur temporalité. Mais la question qui nous rejoint, 625M€, est ce le bon prix? Ne pas oublier que tout cela a été ficelé au pire moment pour Atos, et que la new dette, c’est 1,5Md€. Je trouve que la proposition de l’Etat est à revoir, mais cela n’engage que moi, un avis qui n’a aucune valeur mais qui semble en agacer beaucoup certains

Soleil78

15 mai 2025 •12:56

map

15 mai 2025 •12:43

Quel est l'intérêt de ce post Soleil78 vu que ce sera sous périmètre APE et pas Atos ?

L'intérêt, map
C'est d'engranger le maximum de contrats avant la signature avec APE

Les négociations doivent être âpres. ATOS ne doit surtout pas se laisser intimider...

debutant2B

15 mai 2025 •13:02

Ah tiens ce n’est plus le même lien

Comme quoi….

Désolé je n’ai pas le temps d’aller vérifier j’ai aussi un travail

Quels que soient les mots exacts utilisés par PS j’ai vu l’itw en direct et je retiens qu’il a dit qu’il restait à négocier la chose et le prix

S’il a dit qu’il y a »promesse » ce n’est certainement pas une promesse de vente

La seule promesse faite par atos en novembre et compatible avec les documents qui ont été publiés c’est la promesse d’exclusivité donc l’engagement à ne pas vendre ni négocier avec d’autres jusqu’au 31 mai

Si le délai expiré atos ne perd rien
L’état perd son exclusivité
C’est tout

byjfk

15 mai 2025 •13:12

Cela ressemble plutôt à un MOU
Si c’était le cas, pourrait se casser sans trop de dégâts

Guga12

15 mai 2025 •13:34

debutant2B

15 mai 2025 •13:02

Ah tiens ce n’est plus le même lien

Comme quoi….

Désolé je n’ai pas le temps d’aller vérifier j’ai aussi un travail

Quels que soient les mots exacts utilisés par PS j’ai vu l’itw en direct et je retiens qu’il a dit qu’il restait à négocier la chose et le prix

S’il a dit qu’il y a »promesse » ce n’est certainement pas une promesse de vente

La seule promesse faite par atos en novembre et compatible avec les documents qui ont été publiés c’est la promesse d’exclusivité donc l’engagement à ne pas vendre ni négocier avec d’autres jusqu’au 31 mai

Si le délai expiré atos ne perd rien
L’état perd son exclusivité
C’est tout

J'ai mis en guillemets ce qu'il a dit, pas un mot de plus ni de moins.

Quant au premier lien que j'ai mis, qui est celui que j'avais à l'écran après l'avoir écouté, il faut l'écouter à partir de la barre du son qui est en bas. Donc comme j'ai fini par comprendre que vous n'aviez pas écouté l'itw en entier, j'ai pris la peine d'aller vous chercher le lien intégral.

Et vous continuez à me prêter des intentions douteuses...

Non monsieur, j'ai juste rétabli un peu les choses entre de la vraie info et vos baratins

Guga12

15 mai 2025 •13:37

Guga12

15 mai 2025 •13:34

J'ai mis en guillemets ce qu'il a dit, pas un mot de plus ni de moins.

Quant au premier lien que j'ai mis, qui est celui que j'avais à l'écran après l'avoir écouté, il faut l'écouter à partir de la barre du son qui est en bas. Donc comme j'ai fini par comprendre que vous n'aviez pas écouté l'itw en entier, j'ai pris la peine d'aller vous chercher le lien intégral.

Et vous continuez à me prêter des intentions douteuses...

Non monsieur, j'ai juste rétabli un peu les choses entre de la vraie info et vos baratins

Faites comme Victorda, boursignorez-moi et continuez à étaler votre sience fiction.

debutant2B

15 mai 2025 •14:27

Non Guga12 ce n'est pas exact.


Soit vous le faites exprès, et c'est pas bien, soit vous avez mal compris le sens de l'échange de ce matin en plateau, et je vous le ré-explique (j'essaie toujours de trouver des excuses à mes contradicteurs qui commettent des erreurs factuelles, donc je fais l'effort de vous considérer comme un actionnaire nouveau sur le dossier et nouvellement inscrit ici, malgré tous les indices que vous avez semé pour montrer que vous aviez suivi bcp de nos échanges depuis des mois).


En novembre, en plein plan de restructuration,
- l'Etat re-demande et obtient l'engagement d'atos de ne pas vendre à d'autres qu'à lui. C'est cet engagement d'exclusivité qu'on peut appeler une promesse.
La cession d'actifs n'est pas interdite mais le plan de sauvegarde, mais les marges de manoeuvre du CA sont limitées par le contrôle du mandataire désigné par le tribunal de commerce (pas possible que le plan de sauvegarde soit l'occasion pour certains de faire des bonnes affaires sur le dos des parties affectées par le plan).
- Cette cession est explicitement envisagée dans le plan, donc pas possible de la rejeter par principe
- L'Etat met sur la table une offre non engageante, sur une VE de 500 Me, et on sait depuis lors qu'il y a hiatus sur la chose et le prix.

Depuis, nous n'avons eu aucune info sur l'évolution de la position de l'acheteur et du vendeur, donc on présume qu'on en est au même point.

les seules infos récentes que nous ayons sont :
- la due diligence a eu lieu et a duré jusqu'en mai (presque comme l'an passé avec airbus)
- atos n'a pas besoin de l' argent d'une telle cession maintenant
- ce n'est pas le bon moment pour vendre, sauf si on vendait à des multiples très conséquents. Hier, Nicoolas David a dit à Ph Salle que peut etre justement, MCS pouvaiit etre vendu à ce prix.... et Ph Salle a répondu quelque chose comme "it s a lot of money", donc en somme "j'y crois quand meme pas trop".

Ce matin, l'itw sur BFM nous dit que :
- on est à la fin de la négociation, il ne reste plus qu'à se mettre d'accord sur un contrat et un prix..... on en est donc toujours au même point qu'il y a six mois (hors avancées possibles de la due diligence qui a pu produire des éléments non communiqués.
- en revanche elle ne nous dit pas que la négo va se conclure par un succès. Une fin peut etre la signature du contrat, ou un abandon pur et simple.

L'abandon pur et simple serait, de mon point de vue d'actionnaire, une très bonne nouvelle.
Car le premier juin, on peut soit officialiser qu'il n'y a plus rien à vendre, soit négocier avec d'autres, donc plus cher que ce que l'Etat a proposé, sans même s'y engager

Pourquoi est ce que votre post de ce matin est erroné (j'accepte même, par ouverture d'esprit, d'envisager que vous ne soyez pas un men teur mais simplement quelqu'un qui s'est lourdement trompé dans son interprétation de ce qu'il a entendu) :
parce que vous écrivez "la promesse de novembre : une VE de 500 M€ pklus ou moins etc etc".

C'est faux, jamais un tel prix n'a été promis, ni par Atos, ni même par lEtat.

la seule chose sur laquelle les deux se sont engagés, c'est à mener une négociation exclusive avec expiration au 31/05 .

patience, on saura vite, mais les indices donnés par Ph Salle ces dernieres semaines sont clairs : sur le terrain de la défense, les references de prix ont littéralement explosé depuis novembre

debutant2B

15 mai 2025 •14:36

vous aurez noté que PS n'a, hier ce matin, ni évoqué une hypothèse d'échec de la négociation, ni évoqué une hypothèse de succès. Il a juste confirmé qu'on approchait du terme et que des réunions auraient lieu la semaine prochaine.

S'il programme le CMD à 2 semaines du terme, et si à cette occasion il arrive à ne rien divulgacher de l'état de la négociation, ce n'est pas par étourderie.

c'est qu'il se réserve la possibilité d'un joli happening d'ici 15 jours.

effet de surprise :
- soit la vente est juteuse ou accompagnée de contreparties utiles à Atos (décisions du gouvernement sur d'autres dossiers?)
- soit la vente est abandonnée (et il aura alors un plan B toout pret qu'il pourra présenter, car lui, il y a pensé au plan B)

Ces deux alternatives sont totalement équiprobables à ce stade avec les infos rendues publiques. Et elles sont compatibles avec les positions affichées par PS.

La seule chose qui ne serait pas compatible, serait une vente au prix évoqué en novembre par l'Etat

Soleil78

15 mai 2025 •15:00

" L'abandon pur et simple serait, de mon point de vue d'actionnaire, une très bonne nouvelle.
Car le premier juin, on peut soit officialiser qu'il n'y a plus rien à vendre, soit négocier avec d'autres, donc plus cher que ce que l'Etat a proposé, sans même s'y engager"

debutant2B
Je plussoie

Nous verrons bien ce qu'il en sera.

La dernière fois, le deal n'a pas abouti et nous avons eu l'information en toute fin d'exclusivité.

Peut-être faudra-t-il un troisième " tour " ?

victorda

15 mai 2025 •17:23

Coucou à vous,

Pas de déclaration de VAD sur le site de l’AMF pour le moment, en tout cas rien au dessus de 0,5%.
Cela écarte possiblement une hypothèse debutant2B

À suivre

BRAVO22

15 mai 2025 •17:29

victorda

15 mai 2025 •17:23

Coucou à vous,

Pas de déclaration de VAD sur le site de l’AMF pour le moment, en tout cas rien au dessus de 0,5%.
Cela écarte possiblement une hypothèse debutant2B

À suivre

Je pense qu'ils vont la faire descendre à 35, l'objectif d'ODDO.....

debutant2B

15 mai 2025 •17:35

BRAVO22

15 mai 2025 •17:29

Je pense qu'ils vont la faire descendre à 35, l'objectif d'ODDO.....

généralement les atterrisages de cloute sont millimétrés.. attendons

debutant2B

15 mai 2025 •17:35

ah non, pas ce soir...

BRAVO22

15 mai 2025 •17:38

Atos vient donc d’atteindre 35,10 €, ce qui se rapproche de l’objectif fixé par Oddo BHF....

victorda

15 mai 2025 •19:12

Ça sent la poudre.

ATOSTEAM

15 mai 2025 •19:23

BRAVO22

15 mai 2025 •17:38

Atos vient donc d’atteindre 35,10 €, ce qui se rapproche de l’objectif fixé par Oddo BHF....

Et ensuite que va t il se passer selon vous?

BRAVO22

15 mai 2025 •19:31

ATOSTEAM

15 mai 2025 •19:23

Et ensuite que va t il se passer selon vous?

J'ai placé mes ordres d'achat pour demain.
Pour moi, le plan est très bon, donc forcément, je pense que c'est une opportunité pour le moyen et long terme (M.T/L.T).
Au fur et à mesure que des contrats seront annoncés, le cours augmentera progressivement.
Et si les 4% de marge prévus (2025) sont respectés, la confiance s'installera.

ATOSTEAM

15 mai 2025 •19:38

BRAVO22

15 mai 2025 •19:31

J'ai placé mes ordres d'achat pour demain.
Pour moi, le plan est très bon, donc forcément, je pense que c'est une opportunité pour le moyen et long terme (M.T/L.T).
Au fur et à mesure que des contrats seront annoncés, le cours augmentera progressivement.
Et si les 4% de marge prévus (2025) sont respectés, la confiance s'installera.

Je suis tout aussi optimiste que vous sur le sujet et vous remercie vous debutant soleil optima pour vos eclaircissement sur le cours sans oublier shervin qui participe bien a animer le forum

Guga12

15 mai 2025 •20:49

debutant2B

15 mai 2025 •14:27

Non Guga12 ce n'est pas exact.


Soit vous le faites exprès, et c'est pas bien, soit vous avez mal compris le sens de l'échange de ce matin en plateau, et je vous le ré-explique (j'essaie toujours de trouver des excuses à mes contradicteurs qui commettent des erreurs factuelles, donc je fais l'effort de vous considérer comme un actionnaire nouveau sur le dossier et nouvellement inscrit ici, malgré tous les indices que vous avez semé pour montrer que vous aviez suivi bcp de nos échanges depuis des mois).


En novembre, en plein plan de restructuration,
- l'Etat re-demande et obtient l'engagement d'atos de ne pas vendre à d'autres qu'à lui. C'est cet engagement d'exclusivité qu'on peut appeler une promesse.
La cession d'actifs n'est pas interdite mais le plan de sauvegarde, mais les marges de manoeuvre du CA sont limitées par le contrôle du mandataire désigné par le tribunal de commerce (pas possible que le plan de sauvegarde soit l'occasion pour certains de faire des bonnes affaires sur le dos des parties affectées par le plan).
- Cette cession est explicitement envisagée dans le plan, donc pas possible de la rejeter par principe
- L'Etat met sur la table une offre non engageante, sur une VE de 500 Me, et on sait depuis lors qu'il y a hiatus sur la chose et le prix.

Depuis, nous n'avons eu aucune info sur l'évolution de la position de l'acheteur et du vendeur, donc on présume qu'on en est au même point.

les seules infos récentes que nous ayons sont :
- la due diligence a eu lieu et a duré jusqu'en mai (presque comme l'an passé avec airbus)
- atos n'a pas besoin de l' argent d'une telle cession maintenant
- ce n'est pas le bon moment pour vendre, sauf si on vendait à des multiples très conséquents. Hier, Nicoolas David a dit à Ph Salle que peut etre justement, MCS pouvaiit etre vendu à ce prix.... et Ph Salle a répondu quelque chose comme "it s a lot of money", donc en somme "j'y crois quand meme pas trop".

Ce matin, l'itw sur BFM nous dit que :
- on est à la fin de la négociation, il ne reste plus qu'à se mettre d'accord sur un contrat et un prix..... on en est donc toujours au même point qu'il y a six mois (hors avancées possibles de la due diligence qui a pu produire des éléments non communiqués.
- en revanche elle ne nous dit pas que la négo va se conclure par un succès. Une fin peut etre la signature du contrat, ou un abandon pur et simple.

L'abandon pur et simple serait, de mon point de vue d'actionnaire, une très bonne nouvelle.
Car le premier juin, on peut soit officialiser qu'il n'y a plus rien à vendre, soit négocier avec d'autres, donc plus cher que ce que l'Etat a proposé, sans même s'y engager

Pourquoi est ce que votre post de ce matin est erroné (j'accepte même, par ouverture d'esprit, d'envisager que vous ne soyez pas un men teur mais simplement quelqu'un qui s'est lourdement trompé dans son interprétation de ce qu'il a entendu) :
parce que vous écrivez "la promesse de novembre : une VE de 500 M€ pklus ou moins etc etc".

C'est faux, jamais un tel prix n'a été promis, ni par Atos, ni même par lEtat.

la seule chose sur laquelle les deux se sont engagés, c'est à mener une négociation exclusive avec expiration au 31/05 .

patience, on saura vite, mais les indices donnés par Ph Salle ces dernieres semaines sont clairs : sur le terrain de la défense, les references de prix ont littéralement explosé depuis novembre

Comme vous le dites si bien, les mots ont un sens.

Quand M. Salle prononce le mot "promesse" ce n'est pas par hasard. Il s'agit d'une promesse de cession d'actions. La cession se fera à l'intérieur de la fourchette prédéfinie ou ne se fera pas.
La fourchettte est dores et déjà validée et acceptée par Atos

Guga12

15 mai 2025 •21:32

debutant2B

15 mai 2025 •14:36

vous aurez noté que PS n'a, hier ce matin, ni évoqué une hypothèse d'échec de la négociation, ni évoqué une hypothèse de succès. Il a juste confirmé qu'on approchait du terme et que des réunions auraient lieu la semaine prochaine.

S'il programme le CMD à 2 semaines du terme, et si à cette occasion il arrive à ne rien divulgacher de l'état de la négociation, ce n'est pas par étourderie.

c'est qu'il se réserve la possibilité d'un joli happening d'ici 15 jours.

effet de surprise :
- soit la vente est juteuse ou accompagnée de contreparties utiles à Atos (décisions du gouvernement sur d'autres dossiers?)
- soit la vente est abandonnée (et il aura alors un plan B toout pret qu'il pourra présenter, car lui, il y a pensé au plan B)

Ces deux alternatives sont totalement équiprobables à ce stade avec les infos rendues publiques. Et elles sont compatibles avec les positions affichées par PS.

La seule chose qui ne serait pas compatible, serait une vente au prix évoqué en novembre par l'Etat

Je vous concède qu'il ne dit pas explicitement que le deal va se faire.

Mais attention à vos actions au SRD si par malheur ça échouait. Il n'y a pas urgence à rentrer 500 ou 600M de cash là tout de suite, mais AC, bien que rentable, demande trop d'avance de trésorerie, et ça Atos ne pourra pas l'assumer longtemps.
Le marché sera sans pitié pour les rêveurs

Guga12

15 mai 2025 •21:36

Pour finir, vous noterez que je n'incite personne à la vente, mais à la prudence, oui.

BRAVO22

16 mai 2025 •06:48

Guga12, travaillez-vous chez ODDO ?

Dès votre arrivée ici, vous avez systématiquement cherché à discréditer les actionnaires présents.!!!!!

debutant2B

16 mai 2025 •07:12

Guga12

Je vous cite :
« Quand M. Salle prononce le mot "promesse" ce n'est pas par hasard. Il s'agit d'une promesse de cession d'actions«

Mensonge

La promesse c’est celle de ne pas vendre à d’autres ni même négocier avec d’autres jusqu’au 31 mai
C’est officiel

Le reste n’existe pas

Vente d’actions?? De quelle société?

L’état a déjà une action de référence de Bull SA non?

Je crois que vous n’avez pas pris le temps de travailler votre dossier./: vous travaillez à temps partiel? En alternance?

debutant2B

16 mai 2025 •07:13

Guga12

15 mai 2025 •21:32

Je vous concède qu'il ne dit pas explicitement que le deal va se faire.

Mais attention à vos actions au SRD si par malheur ça échouait. Il n'y a pas urgence à rentrer 500 ou 600M de cash là tout de suite, mais AC, bien que rentable, demande trop d'avance de trésorerie, et ça Atos ne pourra pas l'assumer longtemps.
Le marché sera sans pitié pour les rêveurs

Merci de vous inquiéter pour moi
J’ai touché le fond en 2024 et en repartant de très bas, depuis 2025 je gagne de l’argent tous les mois précisément parce que je fais particulièrement attention à mon investissement à effet levier

Guga12

16 mai 2025 •07:35

debutant2B

16 mai 2025 •07:12

Guga12

Je vous cite :
« Quand M. Salle prononce le mot "promesse" ce n'est pas par hasard. Il s'agit d'une promesse de cession d'actions«

Mensonge

La promesse c’est celle de ne pas vendre à d’autres ni même négocier avec d’autres jusqu’au 31 mai
C’est officiel

Le reste n’existe pas

Vente d’actions?? De quelle société?

L’état a déjà une action de référence de Bull SA non?

Je crois que vous n’avez pas pris le temps de travailler votre dossier./: vous travaillez à temps partiel? En alternance?

Vous êtes surpris que je parle de vente d'actions, sérieux ou vous faites semblant ?

Guga12

16 mai 2025 •07:36

Guga12

16 mai 2025 •07:35

Vous êtes surpris que je parle de vente d'actions, sérieux ou vous faites semblant ?

Vos accusations de mensonge, ça commence à bien faire

debutant2B

16 mai 2025 •07:38

Affirmer quelque chose de factuellement faux devant un contradicteur, c’est effectivement un mensonge

Si vous avez une formule euphémisee qui vous plaît mieux je peux l’envisager aussi

debutant2B

16 mai 2025 •07:40

Guga12

16 mai 2025 •07:35

Vous êtes surpris que je parle de vente d'actions, sérieux ou vous faites semblant ?

Que vous parliez d’une promesse de vente d’actions, ça ne me surprend pas, ça confirme que vous êtes dans une posture de bluff
Un influenceur comme on en a vu défiler depuis 18 mois

Alors je vous demande : actions de quelle société??
Vous connaissez une société Advanced computing »?
C’est quoi sa raison sociale, son capital?