ATOS : J-3 A ce rythme 0,00XX mercredi ?

FabRazor

05 décembre 2024 •15:18

Il faut -67% aujourd'hui, vendredi et lundi et même mardi !

67,00%


0,1119 €jeudi

0,0369 €vendredi

0,0122 €lundi

0,0040 €mardi

lavie.fr

05 décembre 2024 •15:30

lol FabRazor

debutant2B

05 décembre 2024 •15:43

-67% aujourd'hui (à partir du cours d'hier soir), idem vendredi et idem lundi nous amènerait lundi soir à -96,4%, soit une cloture lundi soir à 0,01218

Soit encore 3,29 fois le cours d'émission...

CHRIS032

05 décembre 2024 •15:45

donc elle n'ira pas si bas !

Ougoulum

05 décembre 2024 •15:47

c'est pour ça que je suis ici. Je veux me faire copain avec les futurs millionnaires.

FabRazor

05 décembre 2024 •15:48

@debutant2B Et à 0,0121€ : on est les rois du CAC 🎂

lavie.fr

05 décembre 2024 •15:49

Ah bon, je ne jure de rien sur Atos...

FabRazor

05 décembre 2024 •15:50

Vu que des pp ne lisent rien, ne voient rien... il y aura des acheteurs !
Non je blague... mardi ne sera pas comme les autres jours... tout le monde sera très avisé.

victorda

05 décembre 2024 •16:09

Coucou FabRazor ,

Nous apprécions faire les mêmes calculs manifestement.

Mais ça va être plus profond demain car c’est mal engagé pour les -60% aujourd’hui.
Curieux de voir le fix, ils ont encore un bon coup de fusil de 2M de titres pour pousser plus bas mais y’a déjà un petit coussin de 1M à 0,25€…

FabRazor

05 décembre 2024 •16:14

Je n'arrive pas à trouver le règlement là dessus... Les RB, c'est 10% / 20mn, 20% / 10mn ?

victorda

05 décembre 2024 •16:21

Et bim, moitié du chargeur vidé pour passer le coussin des 0,25€

victorda

05 décembre 2024 •16:23

Ah mince, la mèche était plus haute, c’est presque tout le chargeur de l’ouverture qui a été vidé.
Ils ont presque plus de munitions pour faire jeu nul comme hier…
La fin de séance va être intéressante, car les 0,25€ ont été plus solides que prévue manifestement

debutant2B

05 décembre 2024 •16:24

commen avez vous identifié le coussin de 2M de titres à l'ouverture? victorda vous m'épatez

victorda

05 décembre 2024 •16:28

debutant2B

05 décembre 2024 •16:24

commen avez vous identifié le coussin de 2M de titres à l'ouverture? victorda vous m'épatez

Ils jouent sur la visibilité des ordres. Il s’agit de noter les volumes d’entré de jeu et de garder un œil sur les longues mèches dans la journée pour identifier les A/R à somme nulle. Comme ça, on perd pas de vue la grosse cartouche, celle censé provoquer la baisse sans obliger à augmenter plus la position au final.

Aujourd’hui a été plus compliqué que prévue, je soupçonne les algos qui globalement étaient à la hausse sur l’ensemble des marchés

victorda

05 décembre 2024 •16:35

Oulalala, ça s’emballe, ils sont contraints de contenir un retour de bâton, le CO s’est rapidement rempli à l’achat, les ventes se multiplient pour tenter de sauver la cassure des 0,25€…

victorda

05 décembre 2024 •16:37

De nouveau 1M de titres à l’achat à 0,25€! Ça s’est rempli super vite. Et plus de cartouches, obligés d’augmenter leur position à la vente. Il se passe quelque chose là.

debutant2B

05 décembre 2024 •16:38

TEC a identifié un support à 0,23, je suppose que d'autres ont trouvé pareil et réglé leurs algos en fonction...
on a déjà dépassé le volume d'hier...

Et il y a deux semaines... on passait la journée sur 0,15 !!

lavie.fr

05 décembre 2024 •16:41

Hélas 0.15... souvenir

victorda

05 décembre 2024 •16:44

debutant2B

05 décembre 2024 •16:38

TEC a identifié un support à 0,23, je suppose que d'autres ont trouvé pareil et réglé leurs algos en fonction...
on a déjà dépassé le volume d'hier...

Et il y a deux semaines... on passait la journée sur 0,15 !!

Tout à fait, depuis ce simulacre de descente par paliers techniques, passer sous une MM pour valider une baisse technique le lendemain semblait coûter mais pas batailler. Aujourd’hui, ça lutte ferme sur ce seuil…

debutant2B

05 décembre 2024 •16:47

victorda

05 décembre 2024 •16:44

Tout à fait, depuis ce simulacre de descente par paliers techniques, passer sous une MM pour valider une baisse technique le lendemain semblait coûter mais pas batailler. Aujourd’hui, ça lutte ferme sur ce seuil…

victorda si vous y voyez clair, c'est à dire des rachats de VAD à l'ouverture pour constituer le volume de cartouches pour revader en fin de journée sans déclaration d'augmentation de positions.... vous décrivez un processus dans lequel la VAD fait baisser le cours, mais son PRU avec !

C'est fuite en avant ou quoi?

M9169490

05 décembre 2024 •16:53

J'essaye de suivre vos discussions, il me reste une toute petite ligne pour "jouer" et apprendre de la situation, je me demande si je la garde et jusqu'à quand (PRU ce jour = 0,6. Je n'ai pas participé à l'AK, donc si j'ai encore cette ligne le 10 je serai totalement dilué). Cas concret debutant2B & victorda vous feriez quoi à ma place, à quel moment au cas où votre scénario se précisait ?

FabRazor

05 décembre 2024 •17:00

M9169490

05 décembre 2024 •16:53

J'essaye de suivre vos discussions, il me reste une toute petite ligne pour "jouer" et apprendre de la situation, je me demande si je la garde et jusqu'à quand (PRU ce jour = 0,6. Je n'ai pas participé à l'AK, donc si j'ai encore cette ligne le 10 je serai totalement dilué). Cas concret debutant2B & victorda vous feriez quoi à ma place, à quel moment au cas où votre scénario se précisait ?

Il faut se mettre à la place d'un franc-tireur de VàD.
Un fonds la plume et lui fait baisser son PRU en l'obligeant à acheter quand les achats la submerge, et la laisser vendre sans l'opportunité que ce soit au même niveau.
C'est ce fonds qu'il faut anticiper.

debutant2B

05 décembre 2024 •17:01

M9169490
J'ai moi meme une petite ligne avec PRU superieur au votre que je garde en cas de rachat massif de VAD avant le 9 au soir.... Mais c'est du casino

En fait mon raisonnement est le suivant :
- on ne sait pas qui va vouloir vendre le 10. J'ai commandé des actions à 0,0037 et j'aviserai selon la cotation
- les vadeurs vont devoir se racheter : soit avant le 9 au soir, soit après le 10 au matin.

S'ils rachetent apres le 10, il n'est pas exclu qu'ils doivent racheter 562 titres pour 1 emprunté.... Donc ce serait une bonne chose pour la demande du 10 matin

S'ils sont effectoivement tenus par ce ratio (voire CB1971 qui est fortement contredit par Okap notamment), ils peuvent choisir de racheter tout le 9... et donc d'emballer le cours.
Afin de parer à toute eventualité, j'ai misé un peu sur les deux tableaux.

ou plutot beaucop sur le premier et un tout petit peu sur le second

debutant2B

05 décembre 2024 •17:04

qui a vu subrepticement l'ordre d evente de 1 850 kt à 0,225 ? Il adisparu aussi vite qu'apparu pendant la RB...

debutant2B

05 décembre 2024 •17:05

qui peut faire ça??

Quelqu'un qui nargue la VAD? voila deux millions de titres à racheter au plus bas de la quinzaine....
Et ben non finalement je les garde et je vais confisquer un peu de flottant pour faire mumuse ce soir et demain?

victorda

05 décembre 2024 •17:07

FabRazor

05 décembre 2024 •17:00

Il faut se mettre à la place d'un franc-tireur de VàD.
Un fonds la plume et lui fait baisser son PRU en l'obligeant à acheter quand les achats la submerge, et la laisser vendre sans l'opportunité que ce soit au même niveau.
C'est ce fonds qu'il faut anticiper.

J’ajouterais, pour préciser également un début d’explication à debutant2B , que si tu es en position délicate car ton PRU a été dépassé, tu dois rapidement revenir à un prix d’achat positif. Tu as le choix de prendre définitivement ta perte et contrer (avec une prise de risque plus grande)
SIH a tergiversé, s’arrêtant sur le chemin pour finalement tenter le contre

Depuis, il est condamné à amener le titre à un prix qui lui permettrait de se racheter sur un coup de canon. Avec cette stratégie, il a abîmé son PRU à un point de non retour. Il doit faire flancher suffisamment le titre pour qu’à un moment déterminé, il se rachète sans prendre le risque que la réaction du titre l’emmène en pure perte.
Ce moment n’est pas arrivé et la cassure des 0,23€ a été douloureuse, ces barrages a 0,25€ a ruiné sa charge de départ…

M9169490

05 décembre 2024 •17:10

OK, mais concrètement je vois pas comment me positionner (même évidemment sans pouvoir peser avec mon humble petite ligne)

M5852459

05 décembre 2024 •17:14

Techniquement nous sommes dans les arrêts de jeu d'un match de foot et il faut essayer de tenir le score ! genre à 0,16€ c'est une excellente opération... ? Pour ceux qui ont participé à l'AK....

victorda

05 décembre 2024 •17:14

Je ne sais pas si certains sont amateur de cyclisme mais il y a des spécialistes. Certains sont des spécialistes de la montagne, d’autres du sprint. Mais cela ne demande pas les qualités, de la stratégie et de l’endurance, et bah ce à quoi nous assistons ressemble à un Tour d’Ex Atos mené par une seule VAD. Les autres bénéficient totalement de son travail de força face à quelque chose qui maintient tranquillement l’inertie du titre.

Aujourd’hui, la SIH a du lutter contre cette force avant même d’atteindre l’étape de la MM convoitée pour valider la prochaine étape demain car s’il ne la valide pas…

debutant2B

05 décembre 2024 •17:28

victorda

05 décembre 2024 •17:07

J’ajouterais, pour préciser également un début d’explication à debutant2B , que si tu es en position délicate car ton PRU a été dépassé, tu dois rapidement revenir à un prix d’achat positif. Tu as le choix de prendre définitivement ta perte et contrer (avec une prise de risque plus grande)
SIH a tergiversé, s’arrêtant sur le chemin pour finalement tenter le contre

Depuis, il est condamné à amener le titre à un prix qui lui permettrait de se racheter sur un coup de canon. Avec cette stratégie, il a abîmé son PRU à un point de non retour. Il doit faire flancher suffisamment le titre pour qu’à un moment déterminé, il se rachète sans prendre le risque que la réaction du titre l’emmène en pure perte.
Ce moment n’est pas arrivé et la cassure des 0,23€ a été douloureuse, ces barrages a 0,25€ a ruiné sa charge de départ…

on est bien d'accord.

En fait la tactique amène SIH à baisser son PRU en ID, quand elle n'augmente pas sa position.
Ce qui la sauve, ce sont les gaps baissiers d'ouverture, car elle peut racheter plus bas que sa sortie de la veille....
Mais au final ça reste un suivi "à la culotte" entre son PRU et le cours, les deux baisses quasiment en parallèle

debutant2B

05 décembre 2024 •17:32

grosse bataille dans les dernières RB à 1M de titres échangés...
Le gros ordre de vente qui était tout à l'heure à 0,225 revient en tant qu'ordre MX à la cloture un peu plus bas... c'est pas logique ou alors je me suis planté...

Ou alors, c'est un leurre comme tout à l'heure?

debutant2B

05 décembre 2024 •17:47

incompréhensible pour moi : je retiens que cet ordre de 2M d etitres ou presque, qui est finalement parti à la cloture en ATP, était donc là pour faire plonger le cours et pas pour délester son auteur...

SIH qui lache ses dernières forces en espérant encore un gap baissier demain matin?

A ce rythme il va se passer un truc rigolo... si SIH parvient à amener le cours à 0,01 d'ici mardi et son PRU avec... ça fait faire rigolo à l'ouverture mardi !

victorda

05 décembre 2024 •18:11

Les 2 M de titres étaient la mise de départ, petite blinde hahaha

Et voilà que ça double sa mise pour espérer une journée moins sportive demain…

Nous ne sommes plus très loin du tapis…

Encore 2 jours et la cible semble si proche et si loin à la fois…

debutant2B

05 décembre 2024 •18:13

FabRazor , victorda


JE viens d epenser à un scenario fictif d efranc tireur qui agirait sur les deux tableaux, avec des actions avant et des objectifs après livraison

Imaginons qu'il achète des DPS le dernier jour, par exemple 5M de titres bradés, à 50 000 €. Avec lesquels il souscrit pour 10 M€ à l'AK.

PArallèlement, une fois la fin de cotation des DPS, tout content de voir le titre se maintenir, il décide de titiller la VAD récente , c'est le boom de la semaine passée, il en ressort en forte PV, et accumule des cartouches pour recommencer...

Depuis son exploit, SIH est en PLS, Astaris a eu très chaud, et SIH appuie en rechargeant mais baisse toujours plus son PRU.

Ces jours ci, notre franc tireur peu acheter la moitié du capital d'ATOS pour 10 à 15 M€... et avant le délai de déclaration, il peut remettre le couvert et pousser SIH dans ses retranchements, mais aussi Millenium et Astaris... c'est l'eventualité du SS avant le 10...

Pour éviter ce SS, les vadeurs peuvent recharger en collateral, appuyer très fort en face, et évidemment, la conséquence c'est que le 10 matin, ils rachetent à tout prix, pourvu que ce soit sous leur PRU...

Et le 10 matin, le cours est donc élevé non seulement du fait du rush qui précède la livraison, mais aussi du rachat des vadeurs...

Si notre franc tireur a su maintenir le cours d'ouverture vers 0,1 € 'soyons fou), il a gagné sur l'affaire 200 M€ !
S'il arrive à le maintenir à 0,05, il a gagné 100 M€... avec une mise de 20 - 30 millions max (10 M€ pour l'AK, 10-20 millions pour le coup de pression haussier pré AK)

La stratégie est imparable.

et comme il a l'essentiel du flottant à l'ouverture, c'est lui qui fixe le prix mardi matin...


au final, soit il tue un ou deux vadeurs avant l'AK, soit ils s'en sortent, mais lui il gagne à tous les coups !

FabRazor

05 décembre 2024 •18:14

debutant2B , victorda ...
Et bien - 47,55%, c'est pas mal !
Tant que ce n'est pas -67%, on est millionnaires !

debutant2B

05 décembre 2024 •18:17

oui FabRazor , mais que pensez vous de mon franc tireur potentiel? Il expliquerait dans une logique purement court termiste la souscription à l'AK que nous ne savons pas expliquer :

- des DPS dont personne ne veut, des PP deprimés, et pourtant une souscritpion
- un flottant dont on pensait que "kinkin" allait le vendre à vil prix d'emblée mardi (sans savoir pourquoi, à part pour se faire du mal)

il y a me semble t il de la place pour un scenario speculatif enorme à a hausse.
et comme tout le monde est déjà surpris du maintien du cours sur le mois écoulé, un maintien post livraison mardi sur des cours délirant (5 à 10 centimes) pourrait aussi durer quelques jours... d'autant que le flottant dispo reste limité tant que les creanciers n'ont pas été servis !

M5852459

05 décembre 2024 •18:18

Que se passe t il si le cours est à 0,10 le 10/12 , si on a acheté à 0,0037 ? je pense que malheureusement on sera plutôt autour des 0,01 voir moins.

M5852459

05 décembre 2024 •18:22

la VAD est remontée à 8,5% 226M€ .... sortira elle le 10 et fera elle remonter le cours ?

debutant2B

05 décembre 2024 •18:25

je pense à un acteur seul car les montées se font sur 3 jours avant ressortie, et donc c'est compatible avec un positionnement qui permet d'éviter les déclarations de seuil. Sauf si le franchissement de seuil doit etre déclaré à J+3 même s'il est refranchi en sens inverse dans l'intervalle? je ne connais pas la règle applicable

carllive

05 décembre 2024 •18:26

Ils ont encore de la marge pour racheter leurs vad. Je vois les rachats entre 0.05 et 0.01 .Pas avant ,et repartir de plus belle pour une nouvelle partie