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J'ai pris rendez-vous avec mon conseiller en gestion de patrimoine et ensemble, nous avons évalué le pour et le contre de cette opération capitalistique.
13 novembre 2024•14:13
Soleil78dd200dd
Le problème c'est que sauf si vous êtes fortuné, le niveau des conseils est très faible et en aucun cas ne peut être du niveau que réclame Atos. C'est la difficulté du stock Picking.
Vous devez articuler les raisons.
Pourquoi aviez-vous investi?
Pourquoi êtes vous resté à travers les épreuves?
Que pensez-vous du futur d'Atos?
Avez vous confiance dans la structure de refinancement où les HF se protège en étant actionnaires et créanciers (dettes sécurisée, taux d'intérêts importants)?
Au fur et à mesure des réponses on peut articuler ce que vous pouvez faire ensuite. Sans ça ne sert à rien.
13 novembre 2024•14:13
Et toi, que me te conseilles-tu?
Je te fais confiance Soleil , tu devrais le savoir….
13 novembre 2024•14:15
J’ai vendu pratiquement tous mes titres et ne spécule plus …
MerciOff86
13 novembre 2024•14:16
Je vous rappelle la chronologie:
La première vraie faille d'Atos c'est donc 2018/2019, qu'est-ce qu'il se passe?
Le CA n'est plus en croissance, et un analyste de banque questionne l'usage d'Atos du BFR.
On a alors plusieurs positions merveilleuses: Wordline qui explose en bourse, un dividende extraordinaire, rachat de Syntel par la dette.
Le CA ne progresse pas.
Mais en 2020 si on lit le bilan, on a très peu de dette nette, même sans le montage Wordline, on a moins d'1 milliard de dette nette
On a une société qui génère 400/600 millions de trésorerie par an, tout semble bien rôder, 2020 aurait dû être difficile (covid) Atos s'en sort parfaitement.
La société vaut alors 5 milliards.
Sa force: ses finances, sa cybersécurité, la réussite passée.
13 novembre 2024•14:16
dd200dd
Désolée, mais je peux juste dire ce que je pense
En aucun cas, je ne donne de conseil, ni d'achat, ni de vente.
Je n'ai pas d'agrément pour donner des conseils
13 novembre 2024•14:17
J’espère récupérer peut-être un jour quelques deniers d’une action en justice….
13 novembre 2024•14:17
dd200dd
Les actions sont actuellement trop chères, elles vont se normaliser, donc la seule raison de ne pas vendre: on pense à une explosion à la hausse parce qu'il n'y a que 110 millions d'actions.
Ou on ne veut pas encaisser de MV.
Sinon l'action ira très bas. Je pensais que vous parliez des DPS, souscrire ou non?
13 novembre 2024•14:18
Pg Soleil
13 novembre 2024•14:22
Et pour répondre à la question de Off86
J'ai investi en prévision de la scission
Pas de scission. Suis restée investie car D. Layani est devenu " actionnaire de référence "
Pas de bol, il s'en est allé...
Maintenant, je souhaite voir ce que fera Philippe S.
13 novembre 2024•14:26
J'attends donc de voir la déclaration d'investissement du futur dirigeant, tout en sachant qu'il s'engage à conserver ses titres, a minima, jusqu'à l'été prochain.
13 novembre 2024•14:28
On verra bien ce que fera Philippe S., il aura du boulot pour redresser le cours...
Je rappelle que pour les dernières opérations de sauvetage en Bourse (Orpea-Emeis et CGP), le cours actuel est largement inférieur au prix d'émission des dernières AK!
13 novembre 2024•14:29
Personnellement, j’en ai ma claque de la bourse en général et surtout des boites et des dirigeants qui ne tiennent pas leurs promesses ou engagements…
Je pensais avoir perdu une fortune déjà avec Eurotunnel SOITEC SOLOCAL NICOX et j’en passe mais avec ATOS, j’ai atteint le ponpon 🙈
13 novembre 2024•14:30
Pourquoi penses tu qu'il veuille redresser le cours ?
13 novembre 2024•14:33
Moi, à votre place, si je possédais N actions ATOS,
- Je vendrais mes N actions ATOS sur le champ.
- J'achèterais N*24/13497 DPS au prix dérisoire de 0.022 € actuellement qui permettent d'acheter N actions DPS à 0.0037 €, soit 100 fois moins cher.
Exemple pour 10000 actions ATOS détenues: je vends mes 10000 actions à 0.36 (3600 E) et achète 18 DPS à 0.022 € ( < 1 €) qui me permettent de souscrire à l'achat de 10122 actions ATOS à 0.0037 € ( 37.5 €). Bénéfice: environ 3562 €
Les DPS, pour rappel :
Prix de souscription: 0,0037 euro par action nouvelle
Parité: 13497 actions nouvelles pour 24 actions existantes
Que quelqu'un me reprenne si j'ai fait une erreur de raisonnement. Moi-même je suis surpris du résultat.
13 novembre 2024•14:34
dd200dd
ne comptez surtout pas sur la justice en ce qui concerne ATOS ...!!! Vous avez une perte , acceptez là et passez à autre chose comme la plupart des PP l'ont fait ...!!! N'oubliez pas que perdre de l'argent n'est pas grave, ce qui l'est c'est de perdre sa capacité d'en gagner ...!!!😇😎
13 novembre 2024•14:35
" Philippe Salle, le président du conseil d'administration d'Atos qui prendra également la direction générale du groupe en janvier prochain, s'est engagé à y souscrire à hauteur de 9 millions d'euros "
9 millions d'euros, c'est quand même une belle somme.
Oh, vous allez me dire que ce n'est pas grand chose pour un firi
13 novembre 2024•14:37
Oups,
Désolée, mon doigt a ripé
9 millions, ce n'est pas une somme que l'on jette par ka fenêtre...
13 novembre 2024•14:39
Soleil78
Le problème c'est Atos, c'est des vicieux. Encore une fois, peut être que juridiquement l'optimisation de cash est légale, sauf qu'ils pervertissent l'idée de "dette nette" puisqu'ils cachent une montagne de dette opérationnelle derrière un bilan qui devient illisible.
Donc comme l'ont fait remarquer plusieurs membres du forum, les 9 millions n'ont que très peu de sens si derrière vous avez des contrats très avantageux ou des bonus importants.
Et encore un efois c'est caché derrière le secret de l'opérationnel ou des informations qu'on aura quand c'est trop tard.
13 novembre 2024•14:41
Ok.Le cours du titre post AK Soleil78?A votre avisBien à vousM.D
13 novembre 2024•14:43
on vend tout. Et on arrête avec les achats de pépites à prix cassés.
13 novembre 2024•14:50
Comme je l'ai expliqué ci-dessus, dépêchez-vous donc de vendre vos actions maintenant, vous pouvez les racheter 100 fois moins cher grâce aux DPS.
13 novembre 2024•14:51
13 novembre 2024•14:43
on vend tout. Et on arrête avec les achats de pépites à prix cassés.
Tout à fait d'accord, j'ajouterais qu'on se contente d'acheter un ETF World et qu'on arrête de croire au Père Noël avec des profits rapides qui se terminent en moins values destructrices.
13 novembre 2024•14:59
Faites comme bon vous semble.
A mon sens : moins 99% d'ici peu Vs prix du jour...
13 novembre 2024•15:10
jpr75
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, je vous ai rencontré sur un forum dédié à un hébergement pour personnes âgées.
J'ai passé très peu de temps sur le forum en question, j'ai fait une très très belle plus-value en très peu de temps. Lorsque j'ai vendu mes titres, je ne suis pas allée alpaguer les actionnaires en moins-value. Chacun investit là où bon lui semble et pour la durée qui lui convient.
Bonne continuation
13 novembre 2024•15:16
13 novembre 2024•12:50
On participe ou on vend les droits ?
D’avance merci :)
Demandez à Soleil78...
13 novembre 2024•15:28
Une précision: il faut acheter des DSP par de 24 (24, 48, 72 ...), donc 24 au minimum
13 novembre 2024•15:30
13 novembre 2024•15:28
Une précision: il faut acheter des DSP par de 24 (24, 48, 72 ...), donc 24 au minimum
Demandez à Soleil...
13 novembre 2024•15:35
En fait, il faut les acheter par paquets de 240 000
pour avoir un nombre entier de paquets de 24
et un nombre entier de paquets de 10 000 pour qu'il n'y ait pas de rompus après regroupement.
Ben quoi ?
Ca fait 13 497 x 10 000 actions nouvelles
et 134 970 000 x 0,0037 soit 499 389 €.
Même pas 500 k€ ; alors ?
13 novembre 2024•15:38
Moi, j'en avais 1500 avec un PRU de 9,57. j'ai tout vendu à 0,694. Heureusement je m'en tire pas trop mal grâce à mes 1000 Air Liquide en nominatif pur. Eviter d'investir dans des Sociétés où un Enarque est passé; ceci est aussi valable en politique.
13 novembre 2024•15:40
Les plus futés auront remarqué que 13 497 est impair et donc même pas divisible par 2,
ce qui aurait permis de prendre moitié moins d'actions et rester sans rompus.
D'ailleurs, pour finir d'égayer l'après-midi, quels sont les diviseurs de 13 497 ?
On vérifie bien ainsi que ce nombre a été spécialement choisi par des experts en cryptographie pré-quantique.
13 novembre 2024•15:47
Mais, mais, mais, je suis méchant inutilement,
parce que,
devinez quoi ?
13 497 est divisible par 3 et par 11,
ce qui permet de ne prendre finalement qu'un paquet de 409 x 24 soit 9 816 DPS
qui donnera droit à 5 520 273 actions nouvelles
qui coûteront 20 425 € plus le prix des DPS.
C'est déjà plus abordable non ?
Merci mon petit Sham !
13 novembre 2024•15:51
Oui, mais, tout faux
parce que et 5 520 273 n'est finalement pas divisible par 10 000.
Dommage !
La sieste n'a pas été suffisamment reposante,
j'y retourne immédiatement ; désolé !
13 novembre 2024•15:58
13 novembre 2024•14:13
J'ai pris rendez-vous avec mon conseiller en gestion de patrimoine et ensemble, nous avons évalué le pour et le contre de cette opération capitalistique.
Et ... Quel a été le verdict ?
Merci soleil78!
13 novembre 2024•16:07
13 novembre 2024•14:33
Moi, à votre place, si je possédais N actions ATOS,
- Je vendrais mes N actions ATOS sur le champ.
- J'achèterais N*24/13497 DPS au prix dérisoire de 0.022 € actuellement qui permettent d'acheter N actions DPS à 0.0037 €, soit 100 fois moins cher.
Exemple pour 10000 actions ATOS détenues: je vends mes 10000 actions à 0.36 (3600 E) et achète 18 DPS à 0.022 € ( < 1 €) qui me permettent de souscrire à l'achat de 10122 actions ATOS à 0.0037 € ( 37.5 €). Bénéfice: environ 3562 €
Les DPS, pour rappel :
Prix de souscription: 0,0037 euro par action nouvelle
Parité: 13497 actions nouvelles pour 24 actions existantes
Que quelqu'un me reprenne si j'ai fait une erreur de raisonnement. Moi-même je suis surpris du résultat.
Oui mais ... 10000 actions vous vendez à 0,36 vous récupérez 3600...... Et si vous avez un pru sur ces 10000 actions de 5 , 10 20 ou 30 € , êtes-vous prêt à les vendre 0,36 centime . Avec moins value " encaissée 😉" d'environ 50000 euros au mieux ! Pour récupérer 3600 , et acheter ensuite pour récupérer vos énormes moins-values !!?
C'est plus qu'à réfléchir .
13 novembre 2024•16:53
dd200dd : je te conseille si tu a perdu beaucouip de faire comme moi : souscrire a l UPPRA ! on ai plus de 700actionnaire a depose plainte contre le groupe ATOS 🤓
13 novembre 2024•17:14
A Ckikela :
"Oui mais ... 10000 actions vous vendez à 0,36 vous récupérez 3600...... Et si vous avez un pru sur ces 10000 actions de 5 , 10 20 ou 30 € , êtes-vous prêt à les vendre 0,36 centime . Avec moins value " encaissée " d'environ 50000 euros au mieux ! Pour récupérer 3600 , et acheter ensuite pour récupérer vos énormes moins-values !!?
C'est plus qu'à réfléchir ."
C'est toujours 3500 € de récupéré.
Vous avez 2 possibilités:
- Soit vous conservez vos 10000 ATOS => vous aurez 10000 Atos.
- Soit vous vendez maintenant vos 10000 ATOS à 036 et achetez 24 DPS à 0,02 €, puis souscrivez (demain ou après-demain?) pour 13497 actions à 0,0037 € => vous aurez 13497 ATOS (pour 50€) et 3550€ en liquide
13 novembre 2024•17:17
Pour moi c est plie ces fonds vautours vendront a la decoupe les pépites
