ATOS : Rachat VAD | page 2

M6756510

07 octobre 2024 •14:26

Ben là ils ont emprunté des actions avec une valeur nominale de 1€.

Si ce qu'a indiqué Paotr s'applique, à partir de la réduction du nominal à 0,0001€, il faudrait rendre 10000 actions pour avoir le même nominal.

Ou attendre à la toute fin, le regroupement, pour revoir des actions au même nominal, mais là le cours ne sera pas de 0,67€.

victorda

07 octobre 2024 •14:27

Ne pas oublier un élément déterminant dans la logique VAD:
Les titres en conversion de dette n’existent pas pour le moment! Il n’y a donc aucune option de préemption dessus possible.

C’est l’ordre des AK dont parlait debutant2B il y a un moment. Cet ordre est important car celui sur Atos nous traite moins pire que dans d’autre dossiers.

Comme la convertion de dette intervient APRÈS l’AK avec DPS, la VAD ne peut rien faire sur ce sujet, hors elle doit faire des choix avant.
Qu’existe-t-il en amont?
Nos titres sur le marché actuel et les DPS.

C’est donc la que ma « logique » intervient car j’insiste. Nos titres valent 0€ en liquidation d’après les experts MAIS ils ont une valeur symbolique, ils représentent littéralement Atos jusqu’à l’effectivité du plan. Donc ce que représente nos titres, c’est ce sur quoi le plan agit et donc cela a de la valeur, celle du plan…

victorda

07 octobre 2024 •14:39

D’ailleurs, à ce sujet, je trouve la législation française très limite à ce sujet.
Tu as des actions Atos, un plan de restructuration peut réduire à 0 ta participation d’un capital d’entreprise (on touche aux statuts là, c’est comme modifier la constitution d’un pays) et t’as pas un recommandé ou l’équivalent avant le vote ET/OU le jugement forcé en TC (car ayant côté NON, je considère être forcé) pour t’informer des risques sur tes titres et te demander de choisir?

Car je ne parle pas d’argent, je fais référence à la structure même du capital, surtout dans une entreprise avec 97% du capital « flottant », cela m’interroge autant que les 95% d’abstentionnistes au vote à la réunion du 27 Septembre…

Gloups

07 octobre 2024 •14:51

Plutôt que d' aller consulter des ressources réglementaires dont personne ici n' a la réelle compétence sur leur ordonnancement et leur interprétation, mieux vaut regarder "ce qui se fait", et vous constaterez avec moi que les vads sur les entreprises en restructurations baissent jusqu' a quasi 0( ce n' est pas le 0 absolu car certainement que des détenteurs de titres continuent à vader pour se couvrir et ne sont pas dans le mécanisme d' emprunt); c' est le cas par exemple des dernières restructurations par exemple Orpéa ou Casino.. et on voit aussi que sur Atos la vad est en baisse continue. Donc les vadeurs sortent avant, parce que les loueurs ne connaissent pas les intentions des détenteurs de titres et demandent leur restitution pour simplifier.

victorda

07 octobre 2024 •16:05

Bonjour @gloups,

Merci pour votre éclairage sur mon interrogation. Vous confirmez bien la « logique » qui est également le principe même d’une modification des statuts dans le cadre d’un plan de restructuration de cette ampleur.
Quid de la date de restitution car la réduction et l’AK avec DPS peuvent être programmés très rapidement après la décision du TC

debutant2B

07 octobre 2024 •20:17

Bonsoir tchenkko
Désolé je n’ai pas accès à l’article de la lettre
Mais je crois que victorda l’a lu…

BRAVO22

08 octobre 2024 •08:37

Copilot est mon ami
1. Pour le prêteur : Le prêteur conserve ses droits économiques sur les titres prêtés, y compris les dividendes et les droits de souscription. Cependant, il ne peut pas exercer son droit de vote pendant la période de prêt1.
2. Pour l’emprunteur : L’emprunteur doit restituer au prêteur le même nombre de titres qu’il a empruntés, même en cas de dilution. Si des actions nouvelles sont émises pendant la période de prêt, l’emprunteur doit également restituer les actions nouvelles ou leur équivalent2.
En résumé, l’emprunteur est tenu de restituer la même quantité de titres, ajustée pour toute dilution ou émission de nouvelles actions pendant la période de prêt.
Est-ce que cela répond à votre question ? 😊

Copilot
Utilisation dele web
Génération de vos réponses…
Pour illustrer votre exemple, voici comment cela se passerait :
1. Situation initiale : Vous empruntez 10 000 actions d’une société dont chaque action est cotée à 1 euro.
2. Restructuration et dilution : La société subit une restructuration avec une augmentation de capital, ce qui entraîne une dilution. La dilution finale est un multiple de 2000, ce qui signifie que pour chaque action existante, 2000 nouvelles actions sont émises.
3. Calcul de la dilution : Après la restructuration, le nombre total d’actions en circulation est multiplié par 2000. Si initialement il y avait ( N ) actions, il y en aura maintenant ( 2000 times N ).
4. Restitution des actions : En tant qu’emprunteur, vous devez restituer le même nombre d’actions que vous avez empruntées, ajusté pour la dilution. Donc, pour chaque action empruntée, vous devez restituer 2000 actions nouvelles.
Ainsi, pour les 10 000 actions empruntées, vous devrez restituer ( 10 000 times 2000 = 20 000 000 ) actions après la restructuration.
Est-ce que cela clarifie la situation pour vous ? 😊

debutant2B

08 octobre 2024 •09:17

BRAVO22 , bonjour et merci

si votre ami copilot ne se trompe pas, c'est énorme en effet comme nouvelle, et ça explique bien pourquoi le cours ne tombe pas plus bas que son support touché en juin et juillet...

ça n'explique pas en revanche pourquoi le cours n'augmente pas, sachant que pour pouvoir rendre un nombre de titres égal soit au nombre initial multiplié par le facteur de dilution (ce que vous dit copilot), soit au nombre de titre initial multiplié par le facteur de réduction de la valeur nominale (ce que semblait dire l'info transmise hier par @Paotr, les vadeurs n'auront d'autre choix que de souscrire à la totalité de l'AK DPS.... ou se dépêcher de racheter pour restituer avant AK...

victorda

08 octobre 2024 •09:23

Merci BRAVO22 ,

Cette information renforce une autre interprétation, celle d’une VAD « classique » coincée qui multiplie la désinformation de toute part. C’est impressionnant à quel point certains se sont démasqués et exposés en quelques jours. Ça en est même à créer de faux narratifs entre faux comptes.

La VAD de couverture peut sortir ou pourra rester au delà, elle souscrira. Les titres confisqués peuvent le rester et enfin les abstentionnistes souscriront.
En fait, si je fais les comptes, il ne reste que le contrat de liquidité de Rothschild et les titres titres des actionnaires dissidents qui ont voté contre le plan en réunion de possiblement libérables.

Comment cela peut il se finir?

debutant2B

08 octobre 2024 •09:31

victorda bonjour,
aviez vous eu accès à l'article de la Lettre d'hier dont le titre semblait assez mystérieux

BRAVO22

08 octobre 2024 •09:32

Bonjour Victorda, Débutant 2B
Je reste persuadé que a partir de 15/10 le cours bougera pour se situer vers 4 euros ( ce qui nous donne dps (0,0071 + 0,0037) = 0,0108. Nous verrons..

victorda

08 octobre 2024 •09:41

Bonjour debutant2B , je l’ai parcouru par un ami, c’est totalement creux.
Cela m’a rappelé un article de médiapart puis du Figaro, tous deux orientés par un pseudo connaisseur du dossier.
C’est dommage, j’ai toujours trouvé le travail de la Lettre intéressant mais là, je ne peux que être déçu par cette tentative de décrédibiliser l’évaluation de l’expert pour que la VE soie 0 et même pas à 234M€ (VE moyenne)
En fait, c’est dans la continuité du bras de fer sur les actifs stratégiques. Le fait de taper sur cette VE précisément (Atos scindé), c’est pour que Thales et Dassault puissent mieux justifier de spolier Atos dans les négociations avec l’Etat.

victorda

08 octobre 2024 •09:45

Le triumvirat a réactivé toute sa puissance de désinformation auprès de tous les médias possible pour eux d’atteindre.
Cela explique la colère froide de monsieur Mustier à la réunion, il anticipait déjà la campagne en cours, le forum retrouvant l’âge d’or d’Austerlitz, lorsque nous étions noyés dans la presse et sur le forum de multiples minions. Certains journalistes s’y sont même trop mouillé et ont vu leur réputation en prendre un coup…