ATOS : PROSPECTIVE (un peu d'arithmétique)

Homiz

26 février 2024 •22:04

Bonjour,
La conversion de dette en actions je ne pense pas que ça soit l’axe privilégié, aucun créancier n’est sécurisé, les banquier n’ont aucun privilège face aux obligataires.

Ou est l’interêt pour les banques (qui sont 22 !)? C’est de l’actif immatériel, les banques ne savent pas gérer et surtout ne se vend pas à la découpe comme de l’actif immobilier.

AmIwrong

27 février 2024 •10:47

Homiz : Bonjour.

C'est pourtant le scenario qui se dessine, et il y a moult articles qui le confirment ça et là.

Par ailleurs, vous évoquez 22 banques, c'est normal ATOS est présente dans le monde entier. L'important est de connaître celles qui détiennent la dette  de 2,4 Md consentie de gré à gré (Le term loan de 1,5 Md et le Revolving de 0,9 Md).

J'ai lu quelque part qu'elles sont une poignée (5 ou 6) et françaises, expliquant qu'il est beaucoup plus aisé de discuter avec quelques interlocuteurs, plutôt qu'un kyrielle d'obligataires aux intérêts divergents et en outre répartis dans divers pays. Mais vous me forcez à me répéter.

Homiz

27 février 2024 •10:55

AmIwrong  Celles détenant la plus grosse part de la créance sont française mais ce sont bien 22 banques (- 4 maintenant avec Crédit Agricole, Santander,MUFG et HSBC ayant cédé leurs créances a des fonds) qui sont créancière de la dette bancaire.

porridge

27 février 2024 •11:08

mis qu'attendent ils donc pour vendre Syntel ?? litige ou pas en cours, il suffit de garantir le passif et déduire du montant de la vente l'éventuelle amende à payer.
La dette diminuerait fortement..
bizarre, bizarre

AmIwrong

27 février 2024 •11:09

Homiz : La dette obligataire se négocie sur le marché secondaire, elle est liquide !

Sauf erreur de ma part,  le "term loan" n'est pas négociable, quant au R.C.F (revolving) c'est impossible.

bigmoustache51

27 février 2024 •11:09

Si le cours est de 2,20 € et que les banques acceptent de c.onvertir leur dette en action, l'annonce fera chuter le cours sous les 1,50 € puis les banques négocieront réellement leur taux de c.onversion sous les 1€ par action. Certainement pas à 10€. Donc tu peux multiplier toutes tes dilutions par au moins 10.

A244252

27 février 2024 •11:14

Exactement bigmoustach51
Il y a plus qu’à attendre 

A244252

27 février 2024 •11:18

Plus ça descend plus c’est intéressant pour les créanciers 

AmIwrong

27 février 2024 •11:36

@ bigmoustache51 : Cinquante et un pour la Marne ou le Pastis ?

Même pas en rêve comme disent les jeunes !
Le cours oscille actuellement autour de 2,20 €, supposons que les banques acceptent de convertir la moitié de leur créance soit 1,2 Md au prix de 2,20 € l'action (1 € de nominal + 1,2 € de prime d'émission).

Selon cette hypothèse, les banques se trouveraient à l'issue de cette conversion détenir près de 5 fois le nombre de titres des actuels actionnaires.
Bien-entendu un tel scénario est ubuesque pour un conseil d'administration dont la mission est justement de protéger les actionnaires.

Dilution oui ! Mais faudrait quand même pas pousser grand-mère dans les orties !

Homiz

27 février 2024 •12:10

AmIwrong  Je vous confirme qu'ils ont bien cédé leur "term loan" et leur part de créance dans le
"RCF"

https://news.bloomberglaw.com/capital-markets/mufg-follows-santander-in -offloading-atos-debt-at-deep-discount

Homiz

27 février 2024 •12:12

bigmoustache51  Vous rêvez debout, les négociation quant à la conversion de dette en capital ne se fait pas selon le cours de la bourse...

AmIwrong

27 février 2024 •13:27

Homiz : Au temps pour moi ! En revanche ces blocs sont négociés de "gré à gré" et non pas sur un marché.

En outre je pensais à tort que les détenteurs de ces 2,4 Md de créance étaient moins dispersés.

Quoi qu'il en soit les 40 M cédés par MITSUBISHI BANK et les 50 M de SANTANDER représentent 3,75 % du total, et ne changent rien à la mission de Mme BOURBOULOUX, sinon un progression du nombre d'interlocuteurs si on considère que les cédants ne se seraient allégés que d'une partie de leur créance.

victorda

27 février 2024 •14:52

Bonjour, 

Donc comme prévu, la baisse d’hier était due à la sortie de GS, en date du 22 Février… Ce qui est surprenant, c’est que la hausse s’est poursuivie le lendemain, donc à suivre

Cours en lévitation depuis hier. Quelqu’un qui a lu la Lettre peut me dire si Aztec se révèle être le deuxième intéressé par une partie de BDS (le fameux mystère) ou est-il un 3e larron prêt à tirer les marrons du feux?

Merci par avance.

AmIwrong

27 février 2024 •17:03

@ victorda : Bonjour.

Bien vu pour le franchissement de seuil, je l'avais oublié ce trublion de G.S. Le seuil a été franchi le 22 sa déclaration d'aujourd'hui est donc dans les temps, il aurait d'ailleurs pu la faire demain.

Lors de sa précédente déclaration il détenait " en dur " en date du 7 février 1,11 % du K. Il a réduit cette participation à 0,74 %, c'est à dire 0,83 % - 0,09 % de produits dérivés qui ont pratiquement disparu.

Si on regarde la courbe du cours de l'action en baisse continue depuis le début du mois, les traders de G.S se sont finalement adaptés à cette situation, leur franchissement de seuil du 7 février ayant peut-être été trop hâtif.

victorda

28 février 2024 •10:58

Bonjour AmIwrong ,

Je peux me tromper mais GS roule pour quelqu’un et j’ai mon idée à ce sujet.

Soit dit en passant, malgré la énième tentative de déstabilisation des prédateurs juste avant les résultats (résultats avancés pour cette raison?), Atos va dans le bon sens, celle d’une maîtrise des dépenses et celle d’une opération de restauration de la confiance par un audit complet, sincère et inattaquable. 

Les négociations en cours doivent prendre en compte ces informations, une valorisation d’Atos libérera les intérêts d’un narratif que les prédateurs utilisent et usent depuis 2 ans. 

À titre personnel, je ne crois plus aucun médias, je me suis fait berner à plusieurs reprises et beaucoup sont englués dans une manipulation mentale de haut niveau. 

Pour revenir à notre échange, la scission de TFco devient onéreuse, cet audit permettrait une issue relutive pour les investisseurs (One Point, fonds, créanciers) ET par une mise en bourse de TFco ou Eviden, qui serait sur des données de valorisation certifiées, de donner vie au projet de départ de la scission, pas validée mais officiellement proposée en AG?

Homiz

01 mars 2024 •00:04

Bonsoir AmIwrong victorda 

Petite info qui peut vous être utile, apparemment le groupe n’a pas tiré les 900 millions de son RCF mais 580, c’est anecdotique, mais ça voudrait dire que la dette bancaire est d’un peu plus de 2 milliards cf voir slide publié par le
groupe 

https://seekingalpha.com/article/4674753-atos-se-2023-q4-results -earnings-call-presentation

victorda

01 mars 2024 •00:14

Bonsoir Homiz ,

Je n’avais pas eu cette information mais cela ne m’étonnerait pas, ils ont mis le feu mais cette phase est finie, ce n’est plus le simulacre de la mort. Il est temps que madame Bourbouloux sonne la fin de la partie et mette tout le monde dans le rang.

Cela ne devrait plus trop tarder.

Surveillons les déclarations officielles, les derniers points presses d’Atos, leurs contenus et leur date sont importants…

AmIwrong

01 mars 2024 •09:26

Homiz : Bonjour. Merci pour cette information.

C'est une bonne nouvelle, une dette à aménager moins lourde laisse espérer que la part qui serait à convertir en K se réduirait également. La dilution pour l'actionnaire serait moins sévère.

Toutefois dans le communiqué du 28/02 il est mentionné une dette brute de 4,654  Md soit une diminution de seulement 0,146 Md, puisque l'inventaire à la Prévert qui nous a été annoncé ci et là fait état d'un total de 4,8 Md (dont 2,4 Md d'emprunts obligataires).
Mais je n'ai pas lu l'article de seeking alpha, je ne souhaite pas m'y inscrire..

Bonne journée à vous ainsi qu'à victorda 

victorda

01 mars 2024 •10:01

Bonjour AmIwrong ,

J’ai suivi le lien partagé par Homiz , j’ai pu ainsi accéder au slide de seekingAlpha sur pdf, je confirme bien le RCF de 580M€ et non 900M€ attendus. 

A suivre 

Belle journée à vous également

AmIwrong

01 mars 2024 •10:26

victorda : Bonjour.

L'explication de la différence réside peut-être dans des intérêts à verser au titre de l'exercice 2023.

C'est toujours pareil avec ATOS, et comme nous le rappelle cette humoriste "On ne nous dit pas tout !"

victorda

01 mars 2024 •11:10

Bonjour AmIwrong ,

En effet, il faudra attendre les résultats du 20 Mars mais on ne peut constater une déferlante médiatique, avec chacun sa sauce mais globalement un narratif très alarmiste, certains en tête pour assombrir le tableau jusqu’aux rumeurs sur les clients et mettre en doute la probité du CA.

Atos et Monsieur Layani connaissaient le prochain mouvement de Monsieur Kretinsky d’où les 2 bulletins des derniers jours…