ATOS : Une OPA Hostile devient une option très probable : | page 2

M4222339

30 mars 2023 •10:38

La proposition a déjà été faite par Thales et Bain Capital, il y a plus d'un an.

Je pense qu'il faut comprendre que la scission a été mise en oeuvre pour un problème d'ego entre le Président du Board d'Atos et le DG de Thales. C'est triste mais c'est la raison la plus probable, puisqu'il n'y a aucune logique économique ou stratégique à la création d'Evidian.

Il n'y a pas et il n'y aura pas de candidat crédible à la reprise d'Evidian car cette société ne peut être vendue qu'à un acteur français déjà présent dans la sécurité et la défense. Or, en ayant intégré Digital dans Evidian, qui n'a rien à voir avec des activités de sécurité et de défense et qui représente 70% d'Evidian, cela ne peut pas marcher.

Les candidats (Thales, Orange, Airbus,...) sont intéressés par BDS uniquement.

Tant que le projet de scission intégrera Digital et BDS dans Evidian, aucune opération de cession sérieuse ne sera possible.

Evidian ne peut pas être vendue à un acteur étranger à cause des activités stratégiques de BDS et ne peut pas non plus être vendue à un acteur français sachant qu'aucun ne veut de Digital.

Donc, aucune issue sauf à arrêter ce plan de scission et vendre BDS, comme le souhaitait Rodolphe Belmer avant de démissionner. Dès lors, il y aura des candidates qui se sont déjà manifestés il y a plus d'un an (Orange, Thales) et on peut même supposer qu'Airbus revienne sur le dossier.

Soleil78

30 mars 2023 •10:40

Peut

CorsicaMan

30 mars 2023 •10:42

À 25 € je lâche, sûr.
À 20 €... mouai, je suis pas certain du tout.

justinfo

30 mars 2023 •10:44

Si on revient au faits
Atos parle étudier d'autres options avec AIRBUS
à votre avis quelle sont les options possibles ?

Soleil78

30 mars 2023 •10:44

Peut-être  avez vous raison M42

Je n'étais pas actionnaire en début d'année dernière. 

Mais j'ai écouté Patrice Caine lors de l' AGE 2022 de  Thales : il indiquait à  un actionnaire qu'il n'était pas intéressé.
"ATOS ET THALES poursuivent leur chemin séparément",  avait-il répondu.

M4222339

30 mars 2023 •10:46

justinfo
Franchement, vous croyez à ce que vous écrivez?
Vous imaginez le Board et la Direction d'Airbus annoncer demain que finalement, ils ont à nouveau changer d'avis.

justinfo

30 mars 2023 •10:50

M4222339,

je me pose la question 
sinon pourquoi dire cela dans le communiqué ?

Soleil78

30 mars 2023 •10:51

À  part faire plaisir a

Soleil78

30 mars 2023 •10:52

Oups 
À  part faire plaisir à  TCI
Et calmer Hohn...

duncan9

30 mars 2023 •10:58

C'est pas tci le problème mais les Allemands. Quant à Airbus, ils jouent peut être à un petit jeu pour faire baisser l'offre. Ça reste une possibilité que personne n'a encore évoqué. Tout reste possible et pzrsonne ne sait rien.

M4222339

30 mars 2023 •10:58

justinfo 
Les options qui sont évoquées avec Airbus ne reposent sur rien. C'est de la communication pour ménager le management d'Atos et cela ne coûte pas grand chose.
Le plan stratégique à long terme évoqué dans le cadre de l'entrée d'Airbus au capital d'Evidian n'avait déjà aucun fondement si Atos sortait du capital d'Evidian.
Il y a évidemment beaucoup d'employés d'Atos qui travaillent pour Airbus dans le cadre normal des activités d'une ESN mais cela ne fait pas pour autant un accord stratégique.
Pour avoir un accord stratégique, la première étape consiste à définir son contenu et les bénéfices qui peuvent en être  tirés. Or, il n'y a pas le début du commencement de la définition du contenu d'un tel accord.

justinfo

30 mars 2023 •11:02

M4222339
il ne faut pas mélanger l'accord stratégique de business avec un accord stratégique capitalistique 
Il semble que AIRBUS veut la totalité d'EVIDIAN  ce qui entre contradiction avec le plan d'ATOS
( moi aussi je suis contre)

M4222339

30 mars 2023 •11:13

duncan9 
Si, on sait que ni Thales, ni Orange, ni Airbus ne veulent d'Evidian parce qu'ils ne sont pas prêts à prendre le risque de se retrouver avec Digital et 40.000 employés dont ils ne seront pas quoi faire et, en plus, un cadeau supplémentaire de 2 Mds de dette. 
Si Atos met en vente BDS demain, il y aura deux candidats sérieux (Thales et Orange) qui seront prêts à mettre le prix . Probablement qu'Airbus reviendra sur le dossier.
Plus Atos attendra et se prendra des rateaux comme celui d'hier, plus les activités d'Atos seront dépréciées.

map

30 mars 2023 •11:20

Attendez, si ça parle OPA, moi, je reviens sur ma promesse et je vous refait des topos là dessus 😂

justinfo

30 mars 2023 •11:26

M4222339
je ne suis pas d'accord, le temps joue pour ATOS
EVIDIAN est en croissance
et foundation tech est déja en avance de 3 ans par rapport au plan initial
pour moi de plus en plus que le temps passe, de plus que Atos reprend de la force et peut négocier avec force ( au lieu de la faiblesse actuelle)

M4222339

30 mars 2023 •11:28

justinfo 
Je ne mélange rien du tout. Que ce soit Atos ou Airbus, on ne parle pas de fonds d'investissement ou d'acteurs de la finance mais de deux entreprises "industrelles"
Vous imaginez un accord dans lequel Airbus prendrait tous les risques sans qu'il y ait aucune contrepartie d'Atos. Je suis désolé de vous dire que cela n'est pas possible.
Encore une fois, Airbus comme Thales et Orange n'a aucun intérêt à faire l'acquisition de Digital qui représente 70% d'Evidian. Dans les posts que j'ai écris avant la décision d'Airbus de se retirer, je l'avais déjà indiqué. Et, c'est exactement ce qu'il vient de se passer.
Maintenant, vous pouvez continuer à y croire mais la seule solution pour Atos est de vendre BDS, se re-concentrer sur ces activités historiques que sont TFco et Digital et réduire sa dette grâce à la vente de BDS. Et, surtout, arrêter de faire du monopoly sachant que ce n'est pas son métier.

M3272884

30 mars 2023 •11:40

Justinfo dit : Atos possède des énormes d'actifs
-La valorisation actuelle est ridicule
-La valorisation à la découpe pourrait valoir 10 fois la valorisation actuelle.

Cest tout simplement faux. 
Quand comprendra t il que ses énormes actifs ne font pas de flux de trésorerie ( sait il ce que cest ) cest même linverse, cest actifs font des pertes avec de faibles marges.

La valorisation est égale aux bénéfices constatés.

A la découpe, il ny aura pas de miracle. Un mauvais actif reste un mauvais actif.

justinfo

30 mars 2023 •11:43

M3272884,
 rien que les  deux petites cessions en cours rapporte près  de 600M€
soit 60% de la valorisation actuelle d'atos 

M4222339

30 mars 2023 •11:45

justinfo 

Donc, plus on essuie de refus, plus on a de chance de vendre cher. J'espère que vous ne faites pas de commerce.

Je ne ferai pas de commentaire sur les 3 ans d'avance dans le plan de TFco.
Atos a surtout pris des années de retard par rapport à ses concurrents dans l'infogérance et le cloud, faute d'investissements suffisants. L'accord avec AWS est une bouée de sauvetage et il fait apparaître la faiblesse de l'offre d'Atos dans un de ses métiers historiques. 
Avoir une MOP à zéro est simplement catastrophique. Sans dégager de ressources financières pour rattraper ce retard, le manque de compétitivité continuera de s'accroître.

justinfo

30 mars 2023 •11:49

M4222339
la vente n'est pas un but en soit
les activités dAtos sont en train de se redresser
Atos pourait continuer à vendre seulement quelques compartiment pour avoir de CASH
et après la céssion , elle pourra garder les 30% d'EVIDIAN, jusqu'elle reçoit une offre qu'elle ne peut pas réfuser 

Rationaliste

30 mars 2023 •11:55

Si l'Etat a refusé le deal comme le laisse entendre le blog atos, une OPA hostile semble impossible. L'aval de l'état est nécessaire et à part Thalés ou on consortium Français, cela fait chuter l'intérêt de la spéculation... 

justinfo

30 mars 2023 •11:57

si l'était a refusé, pourquoi n'est pas dit dans le communiqué Atos ?

M4222339

30 mars 2023 •12:03

M32 a raison.
TFco représente 55% d'Atos et l'offre proposée par Ktretinsky s'accompagne d'une soulte à payer par Atos pour contribuer aux coûts de restructuration à venir.
Les activités de Digital ne génère aucune croissance organique depuis des années.
Il n'y a que BDS qui amène de la croissance profitable, notamment sur la cybersécurité.

pasc4372

30 mars 2023 •13:59

Il n'y aura pas OPA.

M4222339

30 mars 2023 •15:31

Et il n'y aura pas d'offre pour Evidian. Les candidats possibles se sont tous retirés.

pch12

30 mars 2023 •15:38

Je n'ai pas vu le retrait de Onepoint, bien au contraire ...

M249364

30 mars 2023 •15:51

Pour info : pour qu'une OPA réussisse, il faut que l'initiateur (celui qui lance l'OPA) acquiert au moins 50% du capital ou des droits de vote de la société visée. Depuis "la loi Florange" de 2014 c'est une OBLIGATION LEGALE faite par l'AMF. Si l'initiateur n'arrive pas à acquérir au moins 50% du K, l'OPA est déclarée CADUQUE et les titres sont restitués à ceux qui les ont apporté.

Arrêtez donc de croire qu'une proposition à 20 euros pourrait faire le job 😂 A 25/28 euros peut-être et encore, il y a beaucoup trop de PP ou même de fonds qui ont de gros PRU sur Atos. 

212607I

31 mars 2023 •10:32

tu es madame soleil !  c est bien de faire des sénario mais on en sait rien

Soleil78

31 mars 2023 •10:34

M42
Je n'ai rien dit à  ce sujet 

Je suis pour la scission 

Un point, c'est tout

Actionnaire depuis juin 2022

M4222339

31 mars 2023 •23:10

pch12 
Vous pensez vraiment que le gouvernement français va confier la simulation nucléaire et dautres activités qui touchent à la sécurité du pays à  Onepoint?
LEtat français a donné sa position et cela ne sert à rien dimaginer des scenarii plus improbables les uns que les autres.
Le petit jeu que joue le Président du Board dAtos ne concerne que lui. Il est totalement contraire aux intérêts des actionnaires dAtos.
Cela va faire un an quil « travaille » sur cette scission dont les résultats sont les suivants : cours de laction Atos -50% et partenaire souhaitant entrer au capital dEvidian = 0:
On peut continuer sur cette voie mais cest une impasse. Et plus le temps passe, moins Atos aura les moyens de redresser ses activités car il faut du financement pour cela.

pch12

01 avril 2023 •09:28

M422, oui je le crois possible ...

M4222339

01 avril 2023 •12:05

pch12 
Vous ne comprenez pas de quoi il sagit et vous êtes très loin de la réalité des enjeux concernés.
Les activités de BDS seront reprises soit par Orange, soit pas Thales, deux groupes dans lesquels lEtat a une participation significative.
Même Airbus ne pourra, in fine, être retenu sachant que la confiance entre allemands et français nest, malheureusement, pas suffisante.
Que ce soit Onepoint, Astek, ou même Sopra, les conditions de sécurité ne seront pas suffisantes pour lEtat.

pch12

01 avril 2023 •18:34

M422, je ne comprends surement pas tout comme vous dites ... on verra bien ...

map

01 avril 2023 •19:16

Mon pauvre ami, j'ai beaucoup de respect pour toi, et j'aimerais que tu nous rejoignes, mais là tu t'égares. Sopra est l'ESN qui a le plus de contrats avec l'armée française... et son DGA est un ex n°2 de la DGA

Sopra avec un actionnariat familale est bien plus secure que tout ce que tu cite, y compris Atos.

map

01 avril 2023 •20:05

Pourquoi tu proposes pas au blog un article à ce sujet. Meme les non membre sont bienvenus pour publier (d'ailleurs excuses moi je me souviens plus si tu es membre ou pas).

Jato_makoto

01 avril 2023 •20:14

Il ne se passera rien tant que le deal Evidian ne sera pas résolu car le retrait de Airbus est l'épine dans le pied de Evidian qui a mis en avant la question suivante : mais qui va diriger Evidian ? 
- Atos avec ses 30% restant ?
- Airbus ou equivalent avec ses 29.9% mais qui ne comptera pour rien car Evidian n'en fera qu'à sa tête ?
- Les autres actionnaires ?

Conclusion, il n'y aura pas de capitaine à bord avec suffisamment de pouvoir....Je reste en retrait  

cor.mede

02 avril 2023 •16:53

Encore un de plus et ces OPA, ils se reproduisent ici 

M4222339

03 avril 2023 •18:18

map 

Je ne suis pas votre pauvre ami » et les raisons pour lesquelles je fais cette affirmation sont les suivantes :

- SopraSteria est une ESN qui a la sagesse de rester dans cette activité et ne fait pas lerreur daller se développer dans lindustrie qui demande beaucoup plus dinvestissements
 - le savoir-faire dAtos vient de Bull dont le programme concernant la dissuasion nucléaire a démarré il y a plus de 20 ans, sachant que Bull produisait des ordinateurs depuis très longtemps. Les solutions HPC utilisées sont basées sur du HW et du SW dexploitation. Donc, lexpérience dAtos/Bull en la matière na pas déquivalent en France et même en Europe.
- même si SopraSteria a de nombreuses activités dans les domaines de la sécurité et de la défense, cela n'est pas suffisant. Cest comme si vous disiez que SopraSteria peut reprendre demain la conception et la fabrication des moteurs du Rafale, réalisées par Safran, parce que SopraSteria a de nombreux contrats avec larmée de lair.
- lEtat nest pas actionnaire de SopraSteria.

Cest, aussi, la raison pour laquelle, je suis convaincu que le redressement dAtos passera par la cession de BDS qui ne fait pas partie de son cœur de métier, avec un bémol pour une partie de la cybersécurité. Cette cession pourrait dailleurs très bien être scindée entre HPC et Cybersécurité.

Lorsque Bull a été cédé en 2014 à Atos, je pense que cette opération a pu se faire uniquement parce que Thierry Breton était à la tête dAtos. Il était également un ancien patron de Bull, ancien patron dOrange (un des principaux actionnaires de Bull à lépoque) et un ancien ministre. Sinon, l'Etat n'aurait jamais retenu le choix d'une ESN.

Dun point de vue stratégique, beaucoup dacteurs économiques (presse spécialisée, analystes) et même les employés de Bull ont été surpris de cette acquisition par Atos.

Il est donc beaucoup plus cohérent de choisir un acteur industriel et le seul acteur qui coche toutes les cases et permettrait à cette activité dêtre suffisamment protégée et développée, cest Thales. 

huggy123

03 août 2023 •12:15

On remonte 

huggy123

03 août 2023 •15:04

Up