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VALNEVA
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FR0004056851 VLA

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    -

  • PER estimé 2021

    -

  • dernier dividende

    -

  • date dernier dividende

    25.05.21

  • Éligibilité

  • + Alerte

  • + Portefeuille

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Retour au sujet VALNEVA

VALNEVA : ET SI ON PARLAIT DE LA GESTION DE NOS PLUS-VALUES ?????

20 oct. 202118:28

Je lis beaucoup de posts au quotidien ou les forumeurs se posent la question de savoir quand vendre sa position, question importante et essentielle.

 Je voudrais aborder un sujet qui nous concerne tous, les plus-values et la façon de gérer ses titres. Chaque fois que je me suis exprimé j'ai toujours soutenu le fait de prendre ses bénéfices notamment lorsqu'ils sont conséquents, c'est souvent le cas avec le titre VALNEVA, qui est du pain bénit pour les days et swing trader. Compte tenu de l'évolution de sa cotation avec de très beaux écarts, il y a de vraies possibilités de prendre de belles plus-values.
 Donc je me suis amusé à faire des calculs sur deux façons de trader et gérer ses bénéfices.
La première, dans le cas ou j'aurais acheté mes titres et les aurais conservés depuis le jour de mon premier achat, le second cas en prenant chaque foi dans la mesure du possible mes plus-value en fonction de l'évolution du titre.
 En ce qui me concerne je suis entré récemment sur le titre, le 17 Février 2021, mon cours d'acquisition était de 12.48€. Si j'avais gardé mes titres uniquement depuis cette date, à ce jour j'aurais fait une plus-value de 75.63% si je prends une cotation moyenne de 16.50€ (au moment où j'ai écrit ce texte).
Pour mon cas personnel, j'ai effectué 113 allers-retours depuis le 17 Février pour un pourcentage de gain de 213% c'est-à-dire 4 fois la plus-value que j'aurais faite si j'étais resté statique en ne prenant jamais mes bénéfices, en ne vendant jamais.

 Chacun se fera sa propre opinion, mais cette simple démonstration amène à réfléchir sur la façon de trader et surtout de ne jamais hésiter à prendre ses bénéfices, je ne juge pas les actionnaires placés sur le long terme, je respecte leur position, mais parfois les regrets sont amers. Souvent il est nécessaire et opportun de vendre lors de fortes montées pour revenir sur le titre plus bas. Je ne vous apprends rien. On sait très bien que la vie d'un titre n'est pas linéaire, au-delà des fondamentaux il ne faut pas négliger l'analyse technique, les supports et les résistances qui donnent de bonnes informations sur le timing pour se replacer. Si je parle de ce cas de figure, c'est parce que l'expérience m'a appris à ne pas croire que les arbres montent au ciel, les anciens le savent bien, mais les débutants ont parfois du mal à juger le bon moment pour vendre, vendre au bon moment est la clé de la réussite.
Je me suis enrichi en vendant trop tôt disait un célèbre banquier !
 Ce message est seulement objectif, il n'y a aucune prétention de ma part, ce n'est pas non plus un conseil, simplement mon expérience que je fais partager à ceux qui veulent bien me lire.

 Bonne soirée, bon trade !

37 réponses

  • 20 octobre 202118:37

    Entièrement d'accord !
    Mais pas facile avec un tout petit investissement, en comptant les frais. Et en diversifiant, pour pas tout mettre dans le même panier.

    En tout cas, ça permet quand de mieux faire que le Livret A.


  • 20 octobre 202118:51

    Almero : Question sur les 113 allers - retours : Pas de frais à l'achat et à la vente à chaque opération ? Merci


  • 20 octobre 202118:58

    Acheter quand c'est bas et vendre quand ça monte, pas bête !
    Dans les faits, les saccades sont nombreuses et imprévisibles, et il faut vraiment avoir la mémoire courte pour oublier ce matin de septembre où on a découvert l'action en baisse de 40%... d'autant plus quand on est au SRD !
    J'ai perdu ce jour là plus ce que j'avais gagné les mois précédents (j'ai par exemple une vente à 24.60 à l'ouverture le 31/08 !), et je reviens à zéro c'est jours-ci à la faveur de cette belle hausse.
    Mais ok, ceux qui ont acheté à 2, vendu à 25, racheté à 11 et vendu à 18 aujourd'hui sont des gens plus malins que moi... et riches !


  • 20 octobre 202118:59

    c'est vrai que pour un PP c'est plus facile de viser un objectif (200 d'ici 2025) mais c'est important de retirer au moins son investissement initial à un certain moment... à voir je pense c'est trop pour le moment


  • 20 octobre 202119:00

    JPVALNEVA.


  • 20 octobre 202119:07

    JPVALNEVA,

    J'ai 0.20% de commission sur chaque transaction ! 

    Mais que représente 0.20% sur une transaction quand vous faites une plus-value de 5 à 10 % ???
    Honnêtement, ne regardez pas la commission de bourse mais le gain, c'est  cela l'important. Personnellement je me fiche des 0.20% de commission, ce qui compte c'est mon prix de revient à l'achat et celui de la vente.
    Désolé mais de penser seulement à la commission de bourse n'est pas une bonne stratégie, l'essentiel c'est le gain final, d'autre part je ne suis pas un investisseur long terme, je prends ce que je gagne et cela me satisfait pleinement .
    C'est ma philosophie !


  • 20 octobre 202119:07

    Almero, du coup tu gardes au chaud tes PV pour les réinvestir quand le titre baisse? Tu n'utilises pas de nouvelles liquidités?


  • 20 octobre 202119:12

    Merci Almero : Avec mon PRU à 3,50, je pense donc que vous auriez vendu qq actions.  C'est peut-être ce que je vais faire......


  • 20 octobre 202119:16

    JPVALNEVA, 

    Il est possible que vous doutiez de ce que j'ai écrit, je ne suis pas un affabulateur, c'est la triste vérité.
    Mais il est clair que si j'avais PRU initial à 3.50€ J'aurais fait des centaines d'allers-retours en accompagnant le titre


  • 20 octobre 202119:18

    Jo.l.rigolo, 


    Non je n'investis pas de nouvelles liquidités sauf si je suis engagé et que décèle un titre à l'achat intéressant mais c'est très rare, je trade avec mon capital qui a évolué au cours des années.


  • 20 octobre 202119:20

    Si spéculer sur les biotechs ne vous pose pas de problèmes ...
    Moi oui !
    Je reste sur une bio entre 5 et 10 ans. Je suis sur 15 différentes et je n'ai pas à me plaindre.
    Et  j'ai d'autres occupations que la bourse. Jardinage, travail, loisirs, famille ...


  • 20 octobre 202119:23

    M2200247, 

    Ce n'est pas risqué mais dangereux d'acheter des actions notamment sur les biotechs au SRD !!!
    Maintenant on ne pouvait pas prévoir la baisse surprise de 40% au mois de Septembre. 


  • 20 octobre 202119:42

    almero 
    Je suis néophyte...j'ai commencé en février 2021...
    Tout d'abord merci beaucoup de vos conseils très professionnels 
    Votre commission, vous dites est de 0,20%.
    Quand je fais des transactions, ma commission s'affiche à 0,60%.
    Est-ce normal ?
    Merci et bonne soirée. 


  • 20 octobre 202119:54

    M4024753 tout dépend du montant et de la fréquence de tes ordres mais tu peux faire un petit comparatif des brokers pour trouver l'ordre qui te correspond le mieux


  • 20 octobre 202120:00

    Ouais si on veut stresser en permanence....
    Je pense qu il faut voir la valorisation actuelle et celle attendue mais déjà prendre son aport initial en plus value puis  placer des stops quand ça a atteint votre objectif et vendre 25% à 30% à chaque stop

    Après certains se disent  ma ligne ne doit faire plus de 15% de mon portif
    Sauf qu ici c est très tentant  d attendre MT LT pour engranger les contrats voire OPA et aller à une valo de 5 à 10 milliards  qui sait


  • 20 octobre 202120:04

    Personne ne peut prétendre gagner à tous les coups en tradant. La baisse de septembre était justifiée par la perte de 1,9 milliards de CA à cause du retrait du RU et encore, le RU disait que Valnéva n'avait pas respecté les critères et n'aurait pas l'homologation. Pour l'instant, la reprise est fulgurante mais pas encore d'intentions de commandes ni  d'agréments, c'est de la spéculation basée, il est vrai sur des critères objectifs de validation future mais non encore concrétisé.


  • 20 octobre 202120:18

    M4024753,

    Mon prestataire boursier dont je ne cite pas le nom mais qui est bien connu prend 0.20% sur chaque transaction au delà de 2000.00€ et 3.90€ pour une transaction inférieure à 2000.00€ .
    Mais pour un nombre plus important de transaction on peut encore baisser le pourcentage de transaction.


  • 20 octobre 202120:23

    M4024753,

    0.60% de commission me semble énorme sauf si vous passez par votre banque personnelle. En général les banques prennent beaucoup plus de commission que le plateformes spécialisées en trading.


  • 20 octobre 202120:48

    almero svp quel est votre seuil en centimes qui déclenche votre achat / vente . Merci 😊


  • 20 octobre 202121:08

    113 allers/retours, ça fait 226 transactions, à 0,20%, c'est 44,60% du montant moyen de capital engagé par transaction en commissions. On ne peut pas le négliger.

    Et 113 transactions sur vla depuis février avec à chaque fois un coup gagnant entre 5 et 10% ???

    Tout en passant au travers de la tempête déclenchée sur le cours par Bojo ?

    Vous êtes vraiment très fort.🤓


  • 20 octobre 202121:25

    Et à partir de quel %age de PV vends tu? 
    Rachetes tu uniquement sous ton PRU?


  • 20 octobre 202121:42

    Je suis grand débutant en bourse. J'ai réalisé une 10aine d'AR gagnants depuis avril 2021 sur de petites sommes pour m'exercer en travaillant pas mal à l'instinct. J'ai même fait un joli coup en août en vendant vers le 10 août puis rachetant le 12 au plus bas avant le fameux décollage suite aux news. Confiant, j'ai renforce debut Septembre au lieu de prendre des PVs... J'ai obtenu ce que j'étais venu chercher : une bonne leçon ! Aujourd'hui mon PRU est à 18.6 avec une misérable PV soldée (par rapport à si j'avais vendu vers les 20-25). J'hésite donc à reprendre le swing... 


  • 20 octobre 202121:55

    BLAVP2022,

     Non ! j'ai dit 113 allers-retours, pas 226 !
    113 allers-retours c'est 57 achats et 56 ventes.

     Je l'ai dit dans un autre post, ce n'est pas pour moi la commission qui me dérange à partir du moment ou je fais une plus-value. Je ne comprends pas que certaines personnes focalisent sur les frais de transactions, seul le gain final compte...

     D'autre part je suis très actif et présent pendant toute la séance de cotation. Je ne cherche pas à faire d'énormes gains, il m'arrive de vendre sur un gain de 3%. Vous parlez de la tempête avec la baisse de 40% en septembre, personnellement j'avais vendu les deux tiers de ma position entre 21 et 23.00€. Et pourtant je n'étais pas très optimiste sur l'avenir de VALNEVA après l'annulation du contrat britannique.

     Cela m'a permis de me replacer à bon compte sur la baisse. Je ne dis pas que je fais toujours des coups gagnants, il m'arrive parfois de vendre à perte pour me replacer plus bas, au mois de juin j'ai vendu mes AB SCIENCE avec 40% de perte et récupéré une partie depuis.

    Je n'aime pas trop parler de mes transactions, aujourd'hui le titre a beaucoup bougé toute la journée, j'ai réussi deux allers retours gagnants et je me suis replacé à 17.59€ en fin d'après-midi, le cours a clôturé à 18.00€, si demain le titre progresse de 1 ou 2 % je revendrai ma position sans état d'âme.

     Je considère qu'il y a d'autres occasions pour se replacer, l'évolution d'un titre est fait de hausses et de baisses, les biotechs on cet avantage qu'elles sont très volatiles. Je comprends vos doutes, j'ai simplement parlé de mon expérience, de ma façon de trader et de gérer mes plus-values. Je ne suis pas un affabulateur qui raconte n'importe quoi. Après chacun est libre de penser ce qu'il veut, de croire ou ne pas croire.


  • 20 octobre 202122:11

    Je trouve ta gestion tres interessante mais elle implique comme tu le precise une présence importante et des frais de transaction contenus (sur des montants importants). Ce n'est peut etre pas à la portée de tout le monde


  • 20 octobre 202122:17

    titouan9,

     C'est difficile de répondre à cette question, il y a trop de paramètres. Tout dépend du type d'action, mais aussi de l'état du marché et de l'évolution des cours d'un titre au cours de la journée. Impossible de donner un avis sur cette question.


  • 20 octobre 202122:19

    Jo.l.rigolo,

     Je ne suis pas placé sur du long terme, à partir de 3% il m'arrive souvent de vendre. Après, tout dépend évidemment du contexte et l'évolution du cours. Avec VALNEVA j'ai réussi de jolis coups cette année, idem avec AB SCIENCE l'année dernière...
    Pour répondre à ta question, il m'arrive d'acheter au-dessus de mon PRU. Ce matin j'ai vendu à 16.49€ et 16.95€, j'ai racheté en fin d'après-midi à 17.59€ tout en gardant des liquidités si le cours chute demain, s'il monte je revends même avec un petit pourcentage.
    Par expérience j'aime garder des liquidités !
    Je ne peux que te donner un conseil, c'est de prendre tes bénéfices et de ne pas chercher à être trop gourmand, n'oublie pas que la bourse est le temple des illusions perdues.


  • 20 octobre 202123:45

    Bravo Almero ! Enfin une discussion intéressante sans les donneurs de leçons ou fanfarons.
    Tout le monde a partagé ses idées et ses interrogations dans le calme et la courtoisie.
    Encore chapeau Almero pour avoir animé cette discussion et avoir répondu à chacun.
    À bientôt j'espère.


  • 21 octobre 202100:04

    Merci Almero pour tout ce partage - et je rejoins ton approche aussi, je suis CT et très adepte du dicton « un tiens vaux mieux que deux tu l'auras ».

    Mais par conviction, je fais tjs ces A&R sur 100% de la ligne. Si je pense que c'est le moment de vendre, je vends toute la ligne à chaque fois. Qui pourrait me convaincre de faire du fractionné ?


  • 21 octobre 202107:36

    Oui almero, merci et merci tout le monde d'avoir enfin animé un fil intelligement


  • 21 octobre 202108:06

    almero a raison les arbres ne montent pas au ciel, il faut savoir vendre pour mieux racheter donc prendre régulièrement ses plus values, sinon on regarde passer le train à chaque fois. Les allers retour ne sont possible que si le taux de commission est faible sinon pour le PP il faut avoir un certain montant de capitaux, les différenciels n'étant pas suffisamment et fréquemment si important si on fait 2 ou 3% sur un aller retour c'est déjà bien donc le taux de commission n'incite pas les AR. 0.20% c'est déjà trop cher (d'autant que certaines banques imposent un montant fixe mini par transaction). Pour les AR trouver un intermédiaire avec des taux beaucoup plus faible ca existe !!! (Exemple 0,04%).


  • 21 octobre 202108:10

    😉


  • 21 octobre 202108:17

    M6343788 Oui il faut fractionner pour optimiser les plus values et minimiser les moins values, mais attention on parle de day trading ce qui implique d'avoir l'index sur l'ordre de bourse, des alertes en temps réel et de pouvoir modifier le cours en temps réel en fonction de la tendance, les pics de cours arrivent extremment vite et redescendent plus lentement il faut aller vite à la vente (ca se mesure en quelques secondes voire moins) et prendre son temps au rachat car le risque est de racheter trop cher, attention à la chasse au stop ne pas se précipiter au rachat meme si ca remonte ca redescendra souvent après ou demain...
    Par ailleurs en fonction de votre banque, le délai d'affichage des cours peut varier ou vous n'avez pas accès aux volumes des transactions en temps réel, il est bon d'avoir 2 systèmes en parallèle pour évaluer la vitesse de votre intermédiaire ca peut changer beaucoup de choses si vous avez l'info d'un retournement de tendance 1 seconde avant les autres.


  • 21 octobre 202108:25

    Techniquement, un Aller Retour, ça veut dire une vente et un achat, donc ici tu parles de 57 AR et pas 113. Ca reste fourni, un tous les 3j en moyenne, donc tu parles de trading ID ou TTCT, bravo si tu as ce rendement mais il vaut mieux préciser que ça ne marche que si tu y consacres un temps certain.


  • 21 octobre 202108:36

    ah oui!?

    et moi je dis mieux vaut racheter 1000 actions avec un PRU à 12.57 que 18

    le bénéfice est clair
    prenez votre calculette. Acheter rapporte directement.


  • 21 octobre 202117:03

    😂


  • 22 octobre 202112:29

    😉


  • 01 novembre 202110:10

    Merci à Almero pour cette façon de prendre des plus values le tout c'est de ne jamais regretter de faire des petites erreurs avant d'operer e cette façon ..


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