SOLUTIONS 30 : ANALYSE PRECISE DE LA VALEUR DE L ACTION S30 | page 3

M2293042

20 mars 2024 •20:30

Alexanalyste
Donc en 2025 selon tes calculs hyper sophistiquéd
CA = 1,480 M€
RN ° 90 M€ => 6 % de marge nette
EBITDA= 150 M€ => 10% de marge opérationnelle
C bien cela ? 

M2293042

20 mars 2024 •21:18

Alexanalyste nous prédit désormais 90M€ de RN, le seul' problème c"eT qu'il confond EBITDA et RN.
Excusez le il sort de sa Business school avec son Master an Analyse 

chatry15

21 mars 2024 •09:29

M2293042;
Après avoir critiqué Alexanalyste, peut être pourrais tu nous détailler ton analyse précise sur S30. Il est facile de mettre en cause celui qui travaille et informe, mais il serait intéressant de voir ton analyse pour que l'on puisse faire une critique objective de tes propos. Allez, lance toi que l'on apprécie ton travail.................

M98670

21 mars 2024 •10:28

chatry15 nan il est pas facile de mettre en cause celui qui travaille et informe. Par exemple, si c'est facile, peux tu nous montrer trois autres fautes dans ce fameux "analyses" de Alexanalyste ?

Je t'en prie.

M98670

21 mars 2024 •10:30

chatry15 et par "faute", je parle des choses incroyables, super intelligents personne ose dire

mais, ici, on les voit, comme d'hab

trop drôle ho ho ho

Casimir34

21 mars 2024 •13:47

Bonjour Alexanalyste 

Je lisais le fil de la discussion et tes arguments, et tu as écrit « Le résultat net est négatif uniquement car il y a des charges qui s’additionnent à ca, mais ce sont des charges temporaires qui un jour diminueront (voire disparaîtront). 

J’imagine que ce que tu voulais indiquer c’est que :
Les charges d’amortissement et intérêts financiers seront dilués par l’augmentation du chiffre d’affaires, le principe des économies d’échelles… une charge ne saurait disparaître et cela rend le propos peu crédible alors que j’ai parfaitement compris où tu voulais en venir…. 

Ton analyse demeure par ailleurs inspirante, je vais me repancher sur le titre grâce à toi 😎

Alexanalyste

23 mars 2024 •18:26

Hello Casimir,


 Merci pour ta réponse constructive, c'est toujours agréable d'échanger avec des gens qui creusent le sujet pour y réfléchir :)

Je t'avoue que comme mes analyses et messages sont longs, détaillés, et abordent beaucoup de sujets pour donner une vision globale et un avis vraiment pertinent, c'est difficile d'être précis et clair sur tout.... donc je fais peut-être parfois des raccourcis dans mes explications pour être + efficace. (même si l'analyse derrière est correcte). Car sinon mes messages seraient 10 fois + longs et indigestes...

Concernant les charges financières : globalement tu as raison, mais dans le détail pour être précis :

--- Mon propos global est de dire que l'activité opérationnelle de l'entreprise est en soi rentable. Mais qu'en période de difficulté, quand ces résultats opérationnels baissent, les charges elles ne baissent pas, ce qui + que pénalise le résultat net fortement. A contrario, quand les résultats opérationnels (= le CA) augmente, les charges elles ne remontent pas proportionnellement, elles restent figées. Ce qui fait qu'elles sont effectivement diluées (comme tu dis) par la hausse du CA et elles pèsent donc en % beaucoup moins.

--- certaines charges s'arrêtent même dans le futur.
Par exemple :

1/ remboursement d'emprunt suite à des acquisitions d'entreprises. Ex: une société rachète une autre société. Elle le fait via de la dette. Elle rembourse 20% par an de cette dette pendant 5 ans. Au bout de 5 ans, il n'y a plus de dette, mais l'entreprise possède toute la société qu'elle a racheté et qui ramène du CA.

2/ les frais de restructuration ou les couts pour se défendre suite à l'affaire Muddy Waters que S30 a payé ces derniers semestres. Ca représente plusieurs millions par semestre

--- il est important de comprendre que certaines charges financières semblent être négatives, mais sont en fait un investissement pour l'avenir.
Par exemple en S2 2022 il y a -11M euros de charges financières pour "variations de valeur des compléments de prix, promesses et options de vente". C'est beaucoup et on pourrait se dire "mince, S30 perd de l'argent!". Alors qu'en fait: ce montant correspond à de l'argent versé à des actionnaires qui ont vendu précédemment leur entreprise à S30, avec une clause au moment du rachat stipulant que S30 devait verser de l'argent quelques années après le rachat à ces actionnaires si l'entreprise rachetée avait de bonnes performances. Ca a donc été le cas.
On peut croire que c'est un événement négatif, ALORS QU EN FAIT c'est très positif car ca montre que leur achat a été très positif car générant de la marge et du CA pour le futur. 

Concrètement sur cet exemple: il y a eu ce cout de -11M en S2 2022, mais il ne sera plus jamais présent en 2023 ni dans le futur, alors que l'entreprise rachetée contribue à la hausse du CA et des marges de S30 pour toujours.

En espérant avoir été + clair sur ce sujet un peu compliqué....

Casimir34

23 mars 2024 •22:20

@Alexanalyste
merci pour ces précisions et d'avoir pris le temps de me répondre.

M98670

24 mars 2024 •16:00

Alexanalyste ho ho ho ha ha ha merci pour ton histoire -11M

quelles entreprises tu parles alors ? Elles ont des noms ?

trop drôle trop drôle

merci

M2293042

24 mars 2024 •17:19

M98670
Fabuleux ! Notre hyper analyste vient d'inventer les charges "positives" après la règle de trois des semestres discontinus et les charges d'immobilisations qui s'évaporent, laissant libres au concept du net EBITDA, marge nette (disons 10% du CA) bien connue des gourous financiers en PEA virtuel.😎😂

Alexanalyste

24 mars 2024 •20:53

mais je t'en prie M2293042, explique nous + précisément en quoi ce que je dis est faux, ca permettra de réaliser la "profondeur" de ton raisonnement.

On attend d'ailleurs toujours de ta part des calculs ou analyses un peu détaillées pour expliquer pourquoi tu es négatif sur S30, malgré tous les signes positifs qui s'accumulent depuis 1.5 ans reporting après reporting et malgré l'avis des analystes qui ne cessent de remonter leur cours cible sur le titre à la vue de ces reportings positifs. (car sinon tes messages sont rarement / jamais argumentés en fait, c'est dommage)

pour rappel, ici les 2 derniers rapports trimestriels Q3 et Q4 2023, montrant que tout va de mieux en mieux (hausse des marges, hausse du CA, signature de gros contrats, amélioration de l'état financier de l'entreprise
: 

https://www.solutions30.com/chiffre-daffaires-du-3eme-trimestre-2023/ ?lang=fr

https://www.solutions30.com/chiffre-daffaires-du-4eme-trimestre-2023 /?lang=fr  

et pour rappel , les analystes suivant l'entreprise (BNP, ODDO, KEPLER CHEVREUX...) ont remonté leur cours cible récemment à 4.20 euros. 
La liste ici
: https://www.solutions30.com/investisseurs/action/analystes-financiers/?la ng=fr

Et boursier.com est repassé à l'achat le 15/03 : 
https://www.boursorama.com/bourse/forum/1rPS30/detail/464416534/

M2293042

25 mars 2024 •06:52

Alexanalyste
Désolé, je t'avais fait une réponse élaborée , je viens de voir qu'elle a été effacése.
En résumé, je comprends ton enthousiasme de nouvel arrivant avec un cours qui s'est effondré autour de 2€, tu comprendras notre dépit et c'est un euphémisme car ce cours représente 10% de son PH en 2020 !!
Nous verrons donc le 3 Avril si les belles paroles de retour a la rentabilité Durable de matérialisent des S2/23 soutenues par des objectifs chiffrés et précis pour 2024
Pour ton rappel, le RN était de 4M€ en 2014 pour un CA dix fois moins élevé. Comprenne qui pourra !

'

Alexanalyste

29 mars 2024 •14:11

Je comprends tout à fait M2293042.

Juste pour info, je ne suis pas 100% "nouvel arrivant", car ca fait 1 an que je suis ce titre, depuis que j'ai vu que les résultats se stabilisaient et que le business montraient des signes très positifs d'amélioration (et que 7 banques avaient renouvelé leur confiance en S30 en relancant une ligne de crédit de 100M euros).

Clairement, je serais surement très décu si j'avais acheté au + haut, quand tout allait bien.
Ceci dit, en investissement boursier il est faut essayer de rester rationnel et se baser sur les chiffres.

`Et clairement :
- le titre est EXTREMEMENT bas par rapport à la taille de l'entreprise, sa croissance et son potentiel
- oui l'entreprise a été en difficulté forte en 2021-2022, mais montre maintenant des signes clairs et REPETéS d'amélioration depuis fin 2022. 5 trimestres d'affilée d'améliorations des marges et du CA... c'est BEAUCOUP
- le RN est négatif en bonne partie aussi car l'entreprise s'est beaucoup endettée pour racheter des entreprises pour croitre dans la durée. Ca fait mal au début, car ca baisse le RN, mais ensuite ca génère du CA, des marges, et quand la dette sera remboursée, ca génère de la renta pure très intéressante.

Mon propos est donc le suivant : oui le cours a beaucoup baissé. A cause de l'inflation, de probleme d'approvisionnement, d'arret de la croissance forte en france, et surement par manque de prévision sur ces sujets; MAis une fois que c'est problème sont absorbés, il reste une entreprise qui fait 1 milliard de CA, a des marges opérationnels POSITIVES (le business est en soi rentable), et a de grosses perspectives de croissance positive. Et s'améliore non stop depuis 1.5 an.

Donc le cours à 2 euros a un potentiel de rebond énorme.

Je pense que le passage au vert du résultat net sur 1 semestre permettra de débloquer la situation et de propulser le cours au delà de 3 euros, pour ensuite suivre une longue croissance dans la durée (avec des hauts et des bas bien sur, la bourse reste volatile, surtout pour les petites sociétés). 
S2 2023 a de grandes chances d'etre ce semestre dans le vert.
Si ce n'est pas pour S2 2023, on en sera très proche, et au pire ca sera pour S1 2024 car la croissance du CA et l'optimisation des marges se prolongent sur ce début de l'année.

M2293042

29 mars 2024 •18:18

Alexanalyste
En résumé, la confiance dans la société et donc la remontée significative du cours ne pourra donc se faire QUE par la production de résultats financiers sérieux (EBITDA > 10% et RN positif et en croissance) a commencer par S2/23 et surtout des projections financières précises et datées qui se réaliseront sans nous ressortir les prétextes des montées en charge, etc
Je (te)rappelle, en 2014 le CA était dix fois fois moins élevé mais le RN déjà positif a hauteur de 4m€

Alexanalyste

30 mars 2024 •11:00

je suis totalement d accord avec toi sur ce point: la societe sera beaucoup + rassurante quand elle aura atteint ça.



D’un point de vue investisseur boursier, mon objectif est de me positionner en amont de ce moment où il sera 100% avéré que tout est ok, afin de bénéficier du potentiel de hausse forte. Avec l’action à 2€, on peut faire +50 à 100% de croissance en quelques trimestres quand la société repassera dans le vert, je trouve ça très intéressant. Quand tout ira bien, l’action aura déjà bien remonté, j’arriverai un peu tard. 

C’est pour ça que j’ai créé ce sujet à la base: pour détailler mes calculs et mon raisonnement me permettant de « prévoir » l’évolution de l’entreprise et voir si les membres ici pouvaient compléter / contredire cette vision. 

 C’est l’objectif des investisseurs en bourse: prévoir l’avenir pour investir ou non dans une société et ainsi bénéficier de l’évolution à la hausse de son action.



On peut effectivement aussi sagement attendre que tout repasse dans le vert et acheter a ce moment là. Dans ce cadre, le cours sera deja monté avant.

 Je ne recommande VRAIMENT aucun des 2 choix. C est un sujet très personnel dépendant de l’appétence au risque de chacun.

En tout cas, je pointe du doigt que tout va dans le bon sens depuis 1.5 ans avec hausse des marges, du CA et des finances de l’entreprise. Donc ça sent quand même très bon (contrairement à ce que certains essaient de faire croire ici)

larche11

30 mars 2024 •12:30

Sauf erreur, la seule chose qui monte depuis 1,5, c'est le CA. C'est factuel.
Les marges se sont dégradées depuis 2 ans sans parler d'un RN négatif et ce même si le discours de la direction démontre plus optimiste depuis décembre.
La prochaine publication sera donc déterminante pour la crédibilité du board a produire du résultat.

Captain_Igloo

31 mars 2024 •09:11

Larche11 nos deux posts résument le dilemme / questionnement de l'ensemble de la communauté des pp a vis a vis de la direction de S30.
C'est une question de confiance et de crédibilité durables  a retrouver.
Attendons la publication le 3 Avril des résultats ET prévisions dument chiffrees pour juger si le discours est en adéquation avec les chiffres .
Bon dimanche 

Alexanalyste

02 avril 2024 •15:31

@ Larche 11 : tu dis que les marges se sont dégradées depuis 2 ans. Mais tu ne dis pas que la marge s'améliore depuis 1.5 an.

Factuellement :

MARGE GLOBALE:
S2 2022 = 3.7%
S1 2023 = 5.3%
S2 2023 = on sait déjà qu'elle sera supérieure à S1 2023 car on a DEJA les reportings Q3 et Q4 2023, qui indiquent tous les 2 une hausse des marges sur Benelux + France.

RESULTAT NET: 
S2 2022 = -38M
S1 2023 = -14M
S2 2023 = on sait déjà qu'il sera supérieur à S1 2023 car on a DEJA les reportings q3 et Q4 2023 qui indiquent tous les 2 le CA (en hausse) et la marge (en hausse). 

Frake

02 avril 2024 •17:01

Ben oui, c'est l'amélioration en "séquentiel".

En langage profane, ça veut dire que ça paume, mais à un rythme un peu moins élevé.

Décidément, on va se goinfrer. Ca y est je suis convaincu !

Imaginez la valeur de l'action quand le RN sera de 50 M€ et 1,5 milliards en 2025 ! M€ de CA ! Soit un magistral 3,3 % de renta nette. Le délire quoi !!🚀 3 % !! Une pépite !
Avec ça, on pourra faire face à tous les imprévus du marché !

On est riche !

Avec un PER de...disons...50 ans, ça fait une valo à 2,5 milliards et un retour à 20 €.

C'est facile la bourse !

Vince37

03 avril 2024 •17:28

Pas faux 
Je vois +10 s2