RALLYE : dite adieu au dividende

spirouet

31 août 2018 •19:56

Qu'est ce que tu en sais ? Rien.
Tu connais le proverbe : "Quand on ne sait pas, on ferme sa G... pour rester poli.

oculus

31 août 2018 •20:28

aller dit adieu sois pas timide

EPM1270

31 août 2018 •21:02

Le fait est que le dividende baisse d'un exercice à l'autre: 1,83 puis 1,4 et 1€ cette année, il y a donc bien un loup.

Depuis quelques temps, il y a une mauvaise nouvelle par jour sur Casino/Rallye: cette action est visiblement scrutée au microscope par le marché, et la moindre erreur ou anomalie (aujourd'hui la baisse serait due à un retard de publication) la propulse immédiatement en tête des baisses.
J'ignore ce qu'il faut en attendre désormais ni quel est le potentiel de baisse, tout ce que j'espère est qu'elle ne finira pas penny stock ...
Casino vaut quand même quelque chose, non ?

habeille

01 septembre 2018 •14:30

CASINO oui
Mais l'endettement est majeur
L'investissements dans les BRIKS a tourné à la déroute et la situation chaotique du Brésil ou le leader des sondages est un prisonnier de droit commun ne fait rien pour arranger l'affaire
A noter que le n°2 des sondages est un populiste

ceviche

01 septembre 2018 •19:23

Le dividende est hors sujet. La priorité est d'aménager le démantèlement de la coquille Rallye pour sauver les emplois de Casino.
Les négociations avec les créanciers ont probablement débuté. Les obligations 2023 se vendent à 51% du nominal.

rrivier2

05 septembre 2018 •17:59

Interrompez moi si je dis une bêtise, mais, avec l'affaire du remboursement anticipé des obligs 2020, il ne va pas y avoir consommation de cash et donc probable impact sur les dividendes ?

M8614773-gold

09 septembre 2018 •13:40

ah bon,un dividende de 1,83 pour une action a 18,50 et un dividende de 1,00 pour une action a 8,50 vous fait dire qu'il y a un loup.pour moi c'est la meme chose et ceux qui sont la depuis dix ans ont deja amortie leur investissement !

alibaba0

09 septembre 2018 •17:09

certes M86, tout dépend à combien ils sont rentrés. Elle est montée très haut à un moment.

MarcPo14

09 septembre 2018 •18:37

"Les négociations avec les créanciers ont probablement débuté. Les obligations 2023 se vendent à 51% du nominal. "

les obligation sont à 5% d'interet ...

l'action casino delivre un dividende à 3.12, soit 11%, l'arbitrage est vite vu

et ceux qui achete les obligations, cela fait des interet à 10% en gros, donc bon ...

ceviche

09 septembre 2018 •23:56

Il y a de bons livres pour apprendre la Bourse et surtout le marché obligataire. Ça évite de dire des bêtises et ça fait se poser de bonnes questions.
Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an et le dividende de Casino sera assez nettement inférieur à celui de l'an dernier.

MarcPo14

10 septembre 2018 •01:27

Pas besoin de livres ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Obligation_(finance)

sans precisions, difficiles de dire de quoi on parle ...

MarcPo14

10 septembre 2018 •01:31

"Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an"

On parle du pied de coupon, ou de l'émission de nouvelle obligation ?

Dans un cas, RALLYE a déjà l'argent, dans l'autre, il a besoin d'argent ....

"le dividende de Casino sera assez nettement inférieur à celui de l'an dernier"
RALLYE a besoin de ce dividende, c'est se mettre une balle si il a besoin d'argent ...

Par contre, les vadeurs jouent sur ces points là, et non sur les progressions du marché ...

MarcPo14

10 septembre 2018 •01:39

c'est pas moi qui a écrit 51% du nominal, donc obligation est déjà émis et le cash est déjà dans les poches de RALLYE ...

f.fluidi

10 septembre 2018 •10:55

Une rivière revient toujours dans son lit....

ceviche

10 septembre 2018 •19:53

@MarcPo
Le rendement sur une obligation est calculé sur la base du coupon et du différentiel d'achat et de revente de l'obligation. Quand on achète l'obligation au pair alors le rendement est calculé sur le coupon. Dans notre cas on achète l'obligation à 51% et on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%.
Evidemment, ce rendement est à mettre en relation avec la probabilité de défaut et le taux de récupération en cas de défaut.

MarcPo14

11 septembre 2018 •02:35

Moi, quand on parle de rendement, je l'entend par an...
donc si X fait une obligation à 100 et delivre un rendement ( par an ) de 5% , j'entend toucher 5 par an et me faire rembourser 100 en fin de contrat ...
Malheureusement, je dois vendre cette obligation qui vaut 100 avec 5% de rendement ( par an ) à 51, alors indirectement l'acheteur achete une obligation qui sera racheté 100 et touchera 5 par an
quel est donc ce rendement au prix d'achat de 51 et donnera 5 par an ? ( et en plus il aura un bonus de 49 à la fin du contrat )

Et la façon dont cela a été dit sur BFM, cela sous entendait que RALLYE "emprunte" à 24% (par an), alors que RALLYE a déja l'argent ...

MarcPo14

11 septembre 2018 •02:36

c'est juste l'obligation qui s'echange ....

MarcPo14

11 septembre 2018 •02:40

sans durée de temps, on parle de rendement dans le vent ... et implicitement, on parle de rendement dur une année
tu comprend que je ne peux pas comprendre ?

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:06

Et puis c'est pas moi qui a a ecrit "Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an" et qui maintenant me fait une explication "on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%" donc dans 5 ans ... en 2023 !

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:08

Et puis c'est pas moi qui a a écrit "Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an" et qui maintenant me fait une explication "on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%" donc dans 5 ans ... en 2023 qui est surement plus juste !

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:10

Et puis c'est pas moi qui a a écrit "Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an" et qui maintenant me fait une explication "on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%" donc dans 5 ans ... en 2023 qui est surement plus juste !

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:11

Et puis c'est pas moi qui a a écrit "Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an" et qui maintenant me fait une explication "on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%" donc dans 5 ans ... en 2023 qui est surement plus juste !

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:11

Et puis c'est pas moi qui a a écrit "Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an" et qui maintenant me fait une explication "on le revend au pair donc ce delta lissé sur la maturité explique ce rendement de 24%" donc dans 5 ans ... en 2023 qui est surement plus juste !

MarcPo14

11 septembre 2018 •03:17

oups ! cela a un petit peu buggé, desolé !

ceviche

11 septembre 2018 •08:01

"Le rendement sur les obligations Rallye est de 24% par an". C'est pourtant évident. Tu achètes l'obligation 2023 51 000 euros qui va te rapporter 7% annuel et 100 000 euros en 2023. Ca rapporte du 24% pour celui qui investit maintenant.

Rallye ne peut plus émettre de dette (Casino si) alors le marché anticipe un défaut avec un taux de récupération non négligeable.

cben

11 septembre 2018 •10:21

D'abord on va voir si Casino verse ou non un dividende exceptionnel permettant, entre autre, de rembourser une partie de la dette de Rallye.. Casino pourrait garder un milliard pour se dette et 500 million pour la dette de Rallye & une simplification du groupe.

MarcPo14

11 septembre 2018 •10:25

Merci c'est plus claire !

j'avais en tete 5%, mais en faite c'est 4.371% , et donc ramené sur la periode... ca rapportera 24% en 2023 ...

Mais qui a ecrit "24% PAR AN", c'est pas moi d'où ma confusion, comme sur BFM ...

Le marché anticipe, certes un risque de defaut, et sous pression de la VAD casino, mais en regardant les volumes, je compte le nombre d'echange sur une main ! (1 echange provoque 100k de volume ) Donc les gros investisseurs ne vendent pas leurs obligations facilement !

Et il y a 1 acheteur pour 1 vendeur .... qui font un prix à cette instant de stress ...

Mais cela provoque un doute en faveur de la VAD ...

cben

11 septembre 2018 •10:49

J'attends surtout un dividende exceptionnel de Casino qui permettrait de rembourser une partie de la dette de Rallye. Disons 1 milliard pour la dette de Casino et 500 millions pour Rallye. Le cash flow permettant par ailleurs de payer le dividende courant.