ORANGE : Franchement à part le dividende…

christobal

29 novembre 2024 •16:43

Donc tu vends avant le dividende comme moi sauf que moi je pense en racheter 0.30 moins cher mardi matin.

hinojosa

29 novembre 2024 •16:58

christobal

29 novembre 2024 •16:43

Donc tu vends avant le dividende comme moi sauf que moi je pense en racheter 0.30 moins cher mardi matin.

Avec un peu de chance, à ce train là tu les auras sous les 10€. A confirmer lundi à la clôture.

christobal

29 novembre 2024 •17:10

Non je pense racheter après détachement dividende. J'ai vendu avant dividend hier à 10.12 et je pense racheter vers 9.70 mardi matin après détachement du dividende. Fiscalement se sera plus intéressant.

M3746411

29 novembre 2024 •19:23

Je suis preneur de l'explication du " fiscalement plus intéressant"

christobal

30 novembre 2024 •11:06

Fiscalement intéressant
1/ Si tu touches le dividende de 0.30, il faut prévoir la flat tax ou prélèvement forfaitaire unique (PFU) a été mise en place afin de simplifier la fiscalité des revenus du capital en appliquant un taux unique de 30 %. Fiscalement, le taux global du PFU inclut 12,8 % au titre de l'impôt sur le revenu et 17,2 % au titre des prélèvements sociaux. Donc tes 0.30 deviennet 0.21.
2/ Aprés dividende les 0.30 et non 0.21 se déduisent souvent du dernier cours de bourse. Donc 10.08 - 0.30 = 9.78. Tu achètes à 9.78 un titre qui vallait 10.08 la veille. Donc tu n'a pas de dividende, pas de moins value mais tu feras plus facilement une plus value car tu n'a pas à récupèrer les 0.30 perdu et qui t'avait rapporté que 0.21 réellement. Et tu plus value pourra éventuellemnt compenser une moins value sur un autre titre.

erb518cup47

30 novembre 2024 •11:48

christobal

30 novembre 2024 •11:06

Fiscalement intéressant
1/ Si tu touches le dividende de 0.30, il faut prévoir la flat tax ou prélèvement forfaitaire unique (PFU) a été mise en place afin de simplifier la fiscalité des revenus du capital en appliquant un taux unique de 30 %. Fiscalement, le taux global du PFU inclut 12,8 % au titre de l'impôt sur le revenu et 17,2 % au titre des prélèvements sociaux. Donc tes 0.30 deviennet 0.21.
2/ Aprés dividende les 0.30 et non 0.21 se déduisent souvent du dernier cours de bourse. Donc 10.08 - 0.30 = 9.78. Tu achètes à 9.78 un titre qui vallait 10.08 la veille. Donc tu n'a pas de dividende, pas de moins value mais tu feras plus facilement une plus value car tu n'a pas à récupèrer les 0.30 perdu et qui t'avait rapporté que 0.21 réellement. Et tu plus value pourra éventuellemnt compenser une moins value sur un autre titre.

"Tu achètes à 9.78 un titre qui vallait 10.08 la veille." Vous oubliez qu'avant le prochain dividende, vous paierez l'impôt sur la plus-value de titres achetés à 9,78 euros, soit une imposition sur 30 centimes (le même montant que le dividende auquel vous avez échappé à l'imposition). 🤔

M3263418

30 novembre 2024 •12:46

Au final quand tu soldes/solderas ton PEA tu paies la flat tac PFU à 30%.

Que tu la paies sur un dividende ou à la sortie revient au même.

Non?

besbre

30 novembre 2024 •13:11

La date dépend de la date ( l'année) à laquelle tu as ouvert ton pea.
Il me semble

M3746411

30 novembre 2024 •13:22

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément ( Nicolas Boikeau, L'art Poétique).
Désolé Christobal, mais ton "verbiage abscons" ne me convainc toujours pas.
Je suis plus adepte du calcul de erb.

christobal

30 novembre 2024 •17:29

Désolé et en plus ta remarque est déplacéé donc je viens de t'ignorer donc inutile de me répondre je ne verrai pas ton commentaire.

jasonD.

01 décembre 2024 •16:00

La quasi-totalité des PP présents ici ont leurs Orange sur PEA ou plans salariés.
Le "fiscalement parlant" est alors nul et non avenu, puisque le dividende y est versé intégralement sans précompte ni flat tax ou imposition cette année.
Cela vaut le coup si l'on pense qu'elle perdra plus que la valeur du dividende le lendemain du détachement car certains revendent juste après; rappeler qu'un achat/vente suppose frais de broker et surtout TTF.
Il faut donc compter près d'1/2% pour ça.
Ca vaut parfois le coup, parfois pas; pas de martingale, juste l'incertitude inhérente à la bourse...

ChrCsa

01 décembre 2024 •16:43

En bourse le passé ne prévoit pas le futur mais si on regarde l'historique sur plusieurs années (donc plusieurs détachement de dividende) on voie que majoritairement (pas dans tout les cas mais c'est facile à voir sur les courbes) qu'après le détachement à court terme le cours baisse plus que le dividende (et parfois de façon non négligeable). Et au bout d'un certain temps (plus ou moins long), Orange retourne à sa valeur d'avant le détachement.

Donc en terme purement statistique vendre avant le dividende et acheter après le dividende peut être gagnant. Mais bon c'est quand même le casino. Est-ce que cela vaut le coup de s'embêter ? Pas sur.

christobal

01 décembre 2024 •17:21

jasonD. et ChrCsa d'accord avec vos commentaires et analyses. On verra mardi matin.

adnstep

01 décembre 2024 •17:23

M3263418 : non, il y a une différence.
Au sein du PEA, si vous avez décidé de réinvestir votre dividende, vous réinvestissez 100% du div. Hors PEA, seulement 70%. Au bout de 30 ans, ça fait une sacrée différence.

D'autre part, en sortie de PEA, vous ne payez que les prélèvements sociaux sur les gains (PV+div), pas l'impôt sur le revenu.

TPZ.M138561

02 décembre 2024 •09:30

Pour moi l'avantage du PEA c'est surtout de différer les impôts, donc de permettre de capitaliser et maximiser le rendement des titres en portefeuille. Sinon ça dépend de la situation de chacun, l'option du barème progressif sur CTO peut revenir au même que le PEA en sortie, selon sa tranche d'imposition (les gains sont taxés à 17,2%).

-Paul-

02 décembre 2024 •09:47

Si la "pluie Barnier " tombe, le dividende sera un bien piètre abris !

christobal

02 décembre 2024 •10:28

C'est pourquoi je pense acheter demain après dividende et dissolution.

adnstep

02 décembre 2024 •13:52

-Paul- : quelque soit le gvt, ce ne sera que temporaire. Pour lui et pour la bourse. Les entreprises qui resteront dans le CAC feront de toute façon de moins en moins d'affaires en France et de toute façon, comme n'importe quel gvt demain sera obligé d'intégrer une part plus grande de retraite par capitalisation, même sans la nommer, ça ne peut que renforcer le capital des entreprises.