ORANGE : CA par salarié télécom

Flosc36

18 janvier 2021 •19:53

Comparer Iliad avec des opérateurs historiques n'a aucun sens 

s.ii

18 janvier 2021 •20:57

Ok, mais la marge par salarié ?

adnstep

19 janvier 2021 •13:39

Flosc36 : avec le rachat de Play, en Pologne, Iliad est dans les 10 plus gros opérateurs européens.
Et dans 10 ans, peut-être aura-t-il croqué un "opérateur  historique".

jmroques

19 janvier 2021 •15:10

Intéressant ;
Je me permets :Même exercice pour la capitalisation ou valorisation boursière :
Orange : 25,9 Mds / 135,6K = 191K€/capita
Deutsche Telekom : 71,7Mds / 212,8K = 337K€/capita
British Telecom (2018) : 15,5Mds€ / 106,2K = 146K€/capita
Telefonica : 21,04Mds / 117,3K = 179K€/capita
Iliad : 9,36Mds /11,1K = 843K€/capita 

jmroques

19 janvier 2021 •15:26

Suite
La marge per capita (moyenne à la louche du RN / capita sur 3 ans) est entre 15 et 21k€ pour les opérateurs nationaux (18,4 environ pour ORA, 21 pour DT)) sauf pour Iliad ou elle est de l'ordre de 54k€Pas si divergeant somme toute

jmroques

19 janvier 2021 •15:27

...En tenant compte du niveau de dividende of course

-Paulo-

19 janvier 2021 •15:46

@ Flosc36   "Comparer Iliad avec des opérateurs historiques n'a aucun sens"

Pourquoi?



Comme jmroques, je trouve cela intéressant et pas si divergeant somme toute sauf pour ILD qui est 6eme opérateur en Europe comme le rappel ADN.

Quelles conclusions tirer de tous ces chiffres?

chris_pe

19 janvier 2021 •16:40

Bin pourquoi ?

Parce que ce n'est pas comparable.
Je me rappelle quand free est arrivé et se vantait avec 400 salariés d'avoir piqué 20 % des clients
( ou du CA, je sais plus :-)

-Paulo-

19 janvier 2021 •17:24

Pourquoi? Parce que.. c'est un peu court

Quand on se positionne comme investisseur, on regarde combien ça rapporte pas combien d'acquis sociaux faut entretenir et préserver. Loin de moi l'idée de défendre un capitalisme aveugle évidement. Eviter un turn over du personnel, favoriser la productivité, ça passe aussi par de bonnes conditions de travail et une rémunération juste en adéquation avec la concurrence.

Nous voyons à travers ces chiffres que ce n'est pas spécifique à ORA. Nous voyons aussi avec ces chiffres que d'autres peuvent avoir une productivité autre.
Pourquoi ne pas le regarder en face et dire oui le monde bouge.
Je ne suis plus un jeune et j'accepte que les choses changent. Le changement n'est pas forcément un mal.

adnstep

19 janvier 2021 •18:04

En attendant, XN va ouvrir sa 30 ème école 42 dans le monde, dont 3 nouvelles en France. En année pleine, c'est 25 000 étudiants qui passeront par les écoles XN.

Flosc36

19 janvier 2021 •19:47

Iliad sous traite tout, construction des lignes, centres d'appel,...

-Paulo-

19 janvier 2021 •19:57

Le truc n'est pas de défendre ILD ou la sous traitance, mais de savoir ce qui est le plus créateur de valeur.

Il est où le problème si ILD sous traite certaines taches? Airbus soustraite, EDF, Orange aussi sous traite certaines taches... et alors?

chris_pe

19 janvier 2021 •20:20

Certes
Mais comparons ce qui est comparable
Les 4 premiers cités ( de 4 pays différents )

Puis :
Les 3 concurrents français
Les MVNO français
etc ....

picard4

19 janvier 2021 •22:04

attention quand même quand les rois mérovingiens ont sous-traité la royauté à leur maire du palais....

-Paulo-

19 janvier 2021 •22:22

Incroyable ce coté réducteur de 52 ! Toujours dans l'agression sans jamais rien apporter, ni informations, ni arguments au débat ! Un gars qui nous fait du vinaigre année après année !

-Paulo-

19 janvier 2021 •22:28

Reprenons le sujet, ces chiffres, et la marché, sans cynisme et sans utopie, c'est bien ces chiffres qui comptent. Si une entreprise n'est plus adaptée, elle souffre, elle meure. Si elle s'adapte, elle prospère.

Mon argent, je le place en regardant les chiffres. La croissance, le PEG , le PER, ratio cours/actif net etc.. Pas vous?

Antiphobic

20 janvier 2021 •06:19

"Pourquoi ne pas le regarder en face et dire oui le monde bouge.
Je ne suis plus un jeune et j'accepte que les choses changent. Le changement n'est pas forcément un mal."

Pourquoi présumer que les choses ne changent pas ?
Pour moi les seules choses qui plombent les résultats d'Orange sont les milliards engloutis par les mesures de l'Arcep 

-Paulo-

20 janvier 2021 •08:43

Encore de l'agression, encore des procès d'intentions, tu es à plaindre ! Fais ton syndicaliste sur un forum boursier, ça se voit, tu as tout compris.

-Paulo-

20 janvier 2021 •08:49

@ Antiphobic , je suis d'accord avec toi, les lignes bougent avec le temps. Je ne dis pas autre chose.

Je pose juste une question.

"Comparer Iliad avec des opérateurs historiques n'a aucun sens"

Pourquoi?


Quand il y a concurrence, tu compares à la concurrences tes chiffres, tes process et tes résultats.

Le marché interprète.
Terminé le monde monopolistique, c'est ce changement là dont nous parlons?

-Paulo-

20 janvier 2021 •08:50

Place au marché, c'est l'heure

Antiphobic

20 janvier 2021 •09:17

Le débat sur le monopole est obsolète, celui du libre marché également.
Un seul mot résume le marché des telcos en France = régulation.

ORA étant en position dominante, selon l'humeur du régulateur les cours fluctuent.


L'europe et l'ARCEP niveau France sont responsables de la déconfiture des telcos.
Il n'y a ni champions, ni supers réseaux, ni R&D

J'espère une vraie politique industrielle, des rapprochements ORA/DT/TI etc... 

-Paulo-

20 janvier 2021 •09:26

Oui Antiphobic, en France, nous avons choisi la régulation comme dans de nombreux pays. La démocratie est passée par là. Un bien ou pas, le débat n'est pas là.


Ces chiffres sont un moyen de comparer les unes aux autres. "Comparer Iliad avec des opérateurs historiques n'a aucun sens" n'est pas justifiable pour l'investisseur.

hinojosa

20 janvier 2021 •09:41

Bonjour Paulo



Si Paulo. Le débat est là.


L'EU que l'on voue souvent aux gémonies, aura quand même permise de développer les télécoms à la grande satisfaction des consommateurs je pense. Cela passe par des règles de concurrence d'où une retombée en pluie fine sur les différents Etats par la mise en place de régulateurs.Il en va d'ailleurs du développement économique de l'UE.

Laisser les télécoms aux seules mains de Etats peut avoir des effets de bord. Sans trop vouloir rappeler le passé, dans quel état les télécoms se trouvaient-elles dans les années 60? Tout simplement oubliées par les plans successifs. Les priorités étaient ailleurs. Et un ministres des PTTs de l'époque n'avait-il pas qualifié le téléphone de "gadget"?

hinojosa

20 janvier 2021 •09:44

Et comme tu le soulignes, Les opérateurs en UE s'en sortent très bien. Certains mieux que d'autres. Tout çà est une question d'adaptation ou non.

-Paulo-

20 janvier 2021 •09:50

Bonjour Hino,

Je te remercie de prendre part à ce débat.

Je ne veux pas m'aventurer sur ce terrain politisé et rester sur celui de l'investisseur.

Dire , je cite, " Comparer Iliad avec des opérateurs historiques n'a aucun sens " n'est pas justifiable sur un site boursier où justement on compare les chiffres des entreprises.

Ce n'est pas mon propos de parler de politique. Je défends le post initial mentionnant des chiffres permettant d'avoir des repères. Ces chiffres sont un moyen de comparer les unes aux autres.  Ce n'est pas l'affect qui fait monter ou baisser le cours d'une action. La finance est bien plus froide.

hinojosa

20 janvier 2021 •09:52

Et désolé pour les "s" en trop ou absents. J'ai tapé vite car avec bousro les messages que tu édites disparaissent vite. Ça n'aide pas la réflexion et l'édition.

-Paulo-

20 janvier 2021 •09:54

Certains mieux que d'autres. Tout çà est une question d'adaptation, exactement ! Rester sur le complexe coucou est bien trop réducteur. Ces chiffres sans être parfaits ont toute leur place sur un forum boursier.

Comparons, investissons, restons vigilants. Libre à chacun de faire de l'investissement équitable mais n'interdisons pas le débat des chiffres.

-Paulo-

20 janvier 2021 •09:55

c'est pas moi qui vais te jeter une pierre, sur les claviers, je fais une faute par mot 😂

aremon05

20 janvier 2021 •10:05

Heureusement que vous ne gérer pas une entreprise.. La rentabilité d'une entreprise est bien plus complexe que votre rapport simpliste difficile d'en faire le détail ici..

-Paulo-

20 janvier 2021 •10:48

@ aremon05 , tu peux peut être nous apporter tes lumières. PEG PER et autres font école depuis dès lustres. Ce qui ce conçoit bien, s'énonce bien, et parfois pour comprendre et vulgariser, il est nécessaire de simplifier. Reste simple, éclaire nous sans juger 😉

M702948

20 janvier 2021 •16:41

Et combien de dividende pour 10000 salariés ?
(Et combien de tax flat sur dividende ?)

adnstep

20 janvier 2021 •17:13

Vouloir comparer un géant comme DEC, HP ou IBM à un nain comme Apple n'avait sans doute aucun sens en 1976...

adnstep

20 janvier 2021 •17:16

En plus, des mecs qui ont commencé en fabriquant des blue box pour pirater AT&T...

adnstep

20 janvier 2021 •17:25

"Sans trop vouloir rappeler le passé, dans quel état les télécoms se trouvaient-elles dans les années 60?"
C'est simple :
- Maman, combien de temps tu as attendu pour avoir le téléphone en 1969 ?- Oh, plus de 6 mois.- Merci maman.
Pour info, Maman à 84 ans.

chris_pe

20 janvier 2021 •17:44

-paul-

moi je réagis en tant ancien salarié FT/Orange

Je l'ai déjà dit, ce ne sont pas les mêmes métiers, el proportion par exemple
ILD a beaucoup plus de commerciaux . Je veux dire commerciaux / effectif total
Pas de petits boulots ingrats qui ne rapportent rien chez Orange

chris_pe

20 janvier 2021 •17:46

un autre exemple;
Quand un abonné est dégroupé, il y a une "ficelle" à passer au répartiteur
pour envoyer le client dans la salle de dégroupage.

C'est un boulot que ne rapporte rien et doublement car Orange perd un client

hinojosa

20 janvier 2021 •17:50

Plus de 6 mois?
Ce n'est rien ça. Quand j'etais à Amiens en 1975 il y avait une foultitude d'instances de plus de 5 ans! Et encore des câbles en alu posés par...les allemands pendant la dernière  guerre.

Flosc36

20 janvier 2021 •17:56

Vraisemblablement, il faut licencier 50000 employés pour certains, cela leur fera un cours à l'heure convenance. C'est un choix de société que n'a pu faire Orange 

hinojosa

20 janvier 2021 •18:12

Oui. C'est clair.  Comme dans les années avant 1970 l'equipement telephonique était très en retard, il a fallu recruter massivement quand les crédits ont coulé à flots. Et ces recrutements (de fonctionnaires) ont étés effectués sur untrmps court.  Ça explique partiellement les problèmes actuels.

-Paulo-

20 janvier 2021 •18:47

@ chris_pe

Évidement que tu réagis avec ton coeur et l'engagement d'année de labeur au service d'une entreprise.  Je ne te fais aucun procès 😉  Evidement que les activités peuvent différer entre ILD et ORA.
Pour mémoire, on parle plus haut sur le post initial aussi de Deutsche Telekom ,
British Telecom et
Telefonica ce qui très proche d'ORA!  Pour comparer il faut bien des mesures ! Rien de plus... Puis si on investit sur une telco, on a le choix alors on compare pour avoir le meilleur pour le même argent.  Si je travaille chez Renault, je peux bien acheté une Peugeot, non? Je ne vois rien de choquant. Et toi?