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GENFIT : Risque echec très faible V2

07 juin 2023 17:58

Pour justifier mon affirmation comme quoi le risque dechec de phase 3 dans la PBC est très faible, vous trouverez ci-dessous le détails des différentes observations patient par patient pour la phase 2
:

https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0168827821000222-mmc8.docx


Disponible en bas de cet article :
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168827821000222

Je rappel lobjectif de la phase 3 :

Response to treatment defined as Alkaline phosphatase (ALP) < 1.67 x Upper Limit Normal (ULN) and Total Bilirubin (TB) ULN and ALP decrease 15 percent

Source : https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04526665

Ici on peut voir que cest la baisse de ALP en dessous de la limite de 1.67 + une baisse de plus de 15% qui fait une grosse partie du succès.
Dans ce document, on peut voir page 3 la réaction de tous les patients.
Ce que lon voit cest que tous réagissent beaucoup et passe très vite sous les 1.67 * la Upper Limit.

 Du côté du Placebo, il ny a quun seul patient qui réussit, et cest parce que sa baseline était très proche de 1.67. Également, dès que le traitement est arrêté, on voit les marqueurs remonter rapidement dans les bras 80 / 120 et resté stable dans le bras placebo,

 Sur le secondary endpoint, sur le prurit, lobjectif est le suivant :

 Change in pruritus from baseline in patients with baseline PBC Worst Itch NRS Score 4

 On peut voir que dans la phase 2, ce critère damélioration du prurit nest pas statistiquement significatif.

 Mais quand on regarde dans le détail (page 10 du document, graphique avec VAS>40), on voit que sur les patients ayant un score > 4 (ou 40), lamélioration apparait plus visible. Le problème ici cest quil y a peu dobservation. Donc statistiquement ce nest pas terrible, mais on comprend le choix de genfit de mesurer ces patients >4 !

 Maintenant, vous être libre dinterpréter ces informations comme bon vous semble.

13 réponses

  • 07 juin 2023 18:09

    Soit le risque est conséquent et en cas de réussite on peut espérer un bond du titre soit le risque d échec est proche de zéro et dans ce cas il n y a rien à attendre des résultats, les résultats étant déjà valorisés.
    C est l un ou l autre mais ça peut pas être les 2. A moins bien sûr que tu sois le seul à avoir fait cette analyse mais dans ce cas je pense que tu me permettras de douter de sa fiabilité 

  • 07 juin 2023 18:23

    Oui, je pense que personne n a fait le travail d étudier en détail. Même pas les analystes. Ils regardent que les agrégats, comme tout le monde. Et le marché est tellement traumatisé par l échec Nash et par les bio en général qui ne prendra pas de risque ici. Donc le risk reward est pour moi l un des meilleurs du marché ici actuellement.

  • 07 juin 2023 18:33

    Drôle de défense. Les analystes on s en fout, ce sujet compte c est les investisseurs. Donc tu confirmes que t es le seul investisseur à faire cette analyse . Chacun en tirera les conclusions qu il veut sur sa qualité 

  • 07 juin 2023 18:51

    Le marché ne réagit pas toujours de façon cartésienne et il me semble que l'analyse d'ANONYMAA est assez objective.

    Ce qui perturbe le marché (et donc les investisseurs) ce sont peut-être les éléments suivants :
     - la phase 3 dans la NASH a probablement laissé des traces chez certains investisseurs, comme on dit « chat échaudé craint l'eau froide »
     - le marché des biotechs est un peu sinistré, en partie à cause de la conjoncture, mais aussi à cause de certains dossiers, de certains échecs.

    Lorsque l'on voit la capitalisation de CIMABAY avec un produit positionné sur la PCB, on peut se dire qu'il existe ici, une marge de progression assez substantiel et ce d'autant plus que le pipeline de GENFIT semble plus étoffé et les résultats de phase 2 assez similaires

    Plus que quelques jours à attendre (23 maxi si Fin T2 est respecté)

  • 07 juin 2023 18:58

    Genfit déjà valorisée en cas de succès c'est assez cocasse comme idée. Je comprends l'idée mais vous exagérez un tantinet , Looloose. ANONYMAA donne son point de vue en étayant ce dernier. Suis pas loin de penser comme votre contradicteur , Looloose. Je dirais plus du 70/30 s'il fallait donner un petit avis estimatif des chances de réussite. Donc,  le risque d'échec me semble nettement faible que les chances de succès. Et vous savez bien que rien n'est jamais écrit lors de résultats de ce type et que , bien évidemment , si le succès est au rendez-vous , nous aurons très vraisemblablement une envolée du titre. Reste à en connaître la force . Nous en avons discuté ailleurs et bien des paramètres sont à prendre en compte. de ces facteurs dépendront la poussée.

  • 07 juin 2023 19:03

    Je pense comme ANONYMAA : "..que personne n a fait le travail d étudier en détail."

  • 07 juin 2023 19:10

    Aujourdhui les sources d'info c tik tok et twitter !

  • 07 juin 2023 21:44

    Merci pour le travail 😉

  • 08 juin 2023 08:27

    GV0028 : si vous pensez que c est objectif d évaluer la proba d échec à 1% ben vous le faites rigoler.

    rogeral3 : vous dites être d accord avec anonymat et vous évaluez la proba d échec à 30%.
    Donc vous êtes pas d accord avec lui. Mon intervention concerne précisément son évaluation fantaisiste de la proba d échec.

    Si dautres personnes pensent qu avec une proba d échec de 1% les résultats ne sont pas valorisés pcq les investisseurs sont un peu fainéants je leur dis que jenvie leur naïveté 

  • 08 juin 2023 08:44

    @Looloose Perso, j'évalue la probabilité de réussite supérieure à 90%.
    Il peut toujours y avoir des aléas, ANONYMAA en parle également
    Risque faible ne veut pas dire risque nul
    Mais j'avoue, je ne suis pas un spécialiste de la question.

  • 08 juin 2023 08:45

    En tout cas le mail d'ANONYMAA est bien documenté, merci pour les infos

  • 08 juin 2023 08:54

    Entre risque nul et 1% y a pas une grande différence. 10% tu peux espérer une augmentation après publication mais pas folle 

  • 08 juin 2023 09:20

    Oui, perso je ne pense pas qu'elle fasse un 100% même si je crois qu'elle le mériterait.

    Mais après cela va dépendre de la qualité des résultats

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