CAC 40 : Quelqu’un peut expliquer la différence de valo de 2 warrants identiques ?

j.felous

28 octobre 2025 •17:18

Sauf erreur de Felous, c’est un manque d’efficience flagrant du marché.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

28 octobre 2025 •17:30

Alors, un spécialiste ?
Merci à lui de confirmer l’erreur ?
Deux produits de composition identique exposés aux mêmes risques ne peuvent avoir une telle différence. Sinon le Marché serait pas inefficient.
L’AMF est-elle supposée agir ? Il s’agit quand même de 60% de différence. Ce n’est pas rien.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

28 octobre 2025 •17:32

Attention de retirer le ou les espaces intégrés automatiquement sur les liens bourso dans le message initial.

j.felous

28 octobre 2025 •17:49

La SG pourrait-elle donner une explication à Felous ou informer la BNP de son éventuelle sur-évaluation de son call Soitec 45€ échéance 19/12/25 ?

Merci infiniment.

Votre ami Felous
😇
JF

canddide

28 octobre 2025 •18:43

ils ont la même échéance ?

j.felous

28 octobre 2025 •18:58

Tout est identique.

Ton ami Felous
😇
JF

j.felous

28 octobre 2025 •19:32

Prix d’exercice 45€
Échéance : 19/12/25
Parité : 10/1

canddide

28 octobre 2025 •20:09

pas assez balaise pour expliquer, souvent il y a des différences entre les banques, mais pas autant !

jmeunie4

28 octobre 2025 •21:51

Il y a beaucoup de critères a prendre en compte pour expliquer une différence de valo par rapport au sous jacent ci après l'ensemble des critères qui apparaissent sur le site de la générale:
Indicateurs Techniques
Delta info_outlined

0,3578

Elasticité info_outlined

-

Thêta info_outlined

-0,0038

Véga info_outlined

0,0056

Valeur temps info_outlined

0,0000

Volatilité implicite info_outlined

66,9000

Pas de cotation info_outlined

0,28156

Point mort info_outlined

45,0000

Valeur Intrinsèque info_outlined

0,0000

% dans ou en-dehors de la monnaie info_outlined

-0,1243

Le Calculateur Warrants
ce sont ces éléments qu'il conviendrai de comparer mais comme ils ne sont pas visible sur le site de bourso ?
de prime abord il y a un avantage a choisir un warrant chère car la différence en euro sera également plus importante pour une variation du sous jacent.

pxbg

29 octobre 2025 •07:18

le produit SG est vendu à une valeur temps de 0,22€, il est racheté à 0,21€.

le produit BNP était vendu à 17h28 à 0,37€ et racheté à 0,36€ ; puis à 17h37 l'émetteur a écarté le bid/ask de 0,33€ à 0,41€ (en OHLC). Pour quelle raison l'émetteur BNP s'est protégé ainsi ? aucune idée, mais c'est plutôt la BNP que tu pourrais contacter.
en séance, la cotation du produit BNP devrait revenir à la normale ?

lorsque tu regardes le Delta, chez SG il est à 35,78% et chez BNP à 41%, il est donc logique, à la base, qu'il y ait un écart en séance.

D-N-S

29 octobre 2025 •07:27

1 - L'émetteur n'est pas le même
2 - la date d'émission n'est pas la même
3 - le levier n'est pas le même
4 - le fait qu'un instrument à déjà du monde investis dessus change sont "appréciation"

perdido

29 octobre 2025 •08:17

Je ne crois pas jmeunie4 que choisir le plus cher soit le bon choix puisqu'avec le même prix d'exercice, date d'échéance, parité les deux vaudront le même prix à l'échéance. je prendrais le moins cher 0,22 parité 10 c'est à dire que je m'attendrais à ce que Soitec cote 45 + 2,20 à l'échéance.

j.felous

29 octobre 2025 •08:58

Jmeunie4,

D’abord, tu ne parles que de la valeur spéculative et depuis des années qui e je compare les warrants de la BNP et de la SG où jusqu’à ce cas hors norme, l’écart pouvait se être de 10 à 20% au max. Pas 60% !

Raisonnons maintenant sur la valeur mathématique intrinsèque. Aujourd’hui, tu souhaites investir 10000€ sur un warrant CT Soitec, tu as le choix entre acheter ceux de la :
- BNP à 0,36€, soit 27800 calls.
- SG à 0,21€, soit 47600 calls.
A l’échéance le 19/12/2025, supposons que le cours soit monté à 50€, la valeur spéculative étant nulle, il ne reste que la valeur mathématique intrinsèque. Soit, pour une parité de 10 :

- BNP : 27800x(50-45)/10= 13 900€ (avec une PV = 3900€)
- SG : 47600x(50-45)/10= 23 800 (avec une PV = 13800€).

Soit une différence de PV à l’échéance de presque 10000€ sur 10000€ investis ????

Ton ami Felous
😇
JF

j.felous

29 octobre 2025 •09:47

Felous a posé la question à l’AMF.
Savoir si c’est normal ou une absence d’efficience.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

29 octobre 2025 •09:54

D-N-S,
Une bouteille de coca que tu achètes à Carrefour ou à Auchan n’aura jamais un prix supérieur de 60% même si elle a été fabriquée 2 mois après.
Ensuite, je te répète que c’est la première fois que je constate une telle différence depuis que je m’amuse en bourse.

Ton ami Felous
😇
JF

royalbacon85

29 octobre 2025 •10:03

Si t'as bouteille de coca est moins cher à Auchan tu l'achètes à Auchan, tu ne te demandes pas pourquoi elle est plus cher à LECLERC ça on s'en fout.

j.felous

29 octobre 2025 •10:11

Mayday Mayday 😹
Je croyais qu’on était sur une place boursière où l’importance de la valorisation était le coeur du système.
Profitez de cette bouteille pas chère. 👋
Felous va se reposer.

Votre ami Felous
😇
JF

canddide

29 octobre 2025 •10:14

royalbacon85

29 octobre 2025 •10:03

Si t'as bouteille de coca est moins cher à Auchan tu l'achètes à Auchan, tu ne te demandes pas pourquoi elle est plus cher à LECLERC ça on s'en fout.

oui mais si elle coûte 50 cts dans une grande surface et 2,50 euros dans une autre je me pose des questions ! comme j.felous !

perdido

29 octobre 2025 •10:15

j.felous

29 octobre 2025 •09:54

D-N-S,
Une bouteille de coca que tu achètes à Carrefour ou à Auchan n’aura jamais un prix supérieur de 60% même si elle a été fabriquée 2 mois après.
Ensuite, je te répète que c’est la première fois que je constate une telle différence depuis que je m’amuse en bourse.

Ton ami Felous
😇
JF

C'est encore pire à 50 euros,
warrant sg call 50 mnemo 143es achat / vente 0,03 /0,04
warrant bnp call 50 mnemo 1ox1b achat/vente 0,26/0,27

7 fois plus cher lol

perdido

29 octobre 2025 •10:21

perdido

29 octobre 2025 •10:15

C'est encore pire à 50 euros,
warrant sg call 50 mnemo 143es achat / vente 0,03 /0,04
warrant bnp call 50 mnemo 1ox1b achat/vente 0,26/0,27

7 fois plus cher lol

erf désolé la parité est différente pour les deux warrants call 50, elle est de 10 pour bnp et 40 pour sg cela explique en partie la différence mais en partie seulement

jmeunie4

29 octobre 2025 •22:51

Il y a beaucoup d’explications techniques que tu pourras obtenir auprès des émetteurs mais d’une manière plus que simplifiée et dans le cas présent il valait mieux investir sur le warrant bnp
car en investissant 1000€ sur le cours de clôture de la veille a 0,23€ j’aurai pu les revendre aujourd’hui a 0,25€ soit un gain 86,95€
alors qu’avec la sg je n’aurai pu l’acheter qu’a 0,03 malgré sa cotation de la veille de 0,025 sans possibilité de le vendre au cours de clôture d’aujourd’hui de 0,035 donc gain 0€

perdido

30 octobre 2025 •08:26

j.felous

29 octobre 2025 •08:58

Jmeunie4,

D’abord, tu ne parles que de la valeur spéculative et depuis des années qui e je compare les warrants de la BNP et de la SG où jusqu’à ce cas hors norme, l’écart pouvait se être de 10 à 20% au max. Pas 60% !

Raisonnons maintenant sur la valeur mathématique intrinsèque. Aujourd’hui, tu souhaites investir 10000€ sur un warrant CT Soitec, tu as le choix entre acheter ceux de la :
- BNP à 0,36€, soit 27800 calls.
- SG à 0,21€, soit 47600 calls.
A l’échéance le 19/12/2025, supposons que le cours soit monté à 50€, la valeur spéculative étant nulle, il ne reste que la valeur mathématique intrinsèque. Soit, pour une parité de 10 :

- BNP : 27800x(50-45)/10= 13 900€ (avec une PV = 3900€)
- SG : 47600x(50-45)/10= 23 800 (avec une PV = 13800€).

Soit une différence de PV à l’échéance de presque 10000€ sur 10000€ investis ????

Ton ami Felous
😇
JF

Voilà ce que me reponds duck.ai

1. La notion de prime à l'émetteur

Il existe souvent une prime à l'émetteur qui se reflète dans le prix de vente d'un warrant pour plusieurs raisons -

Coûts de gestion et émetteur - Les banques ou institutions financières émettrices incluent des coûts de structure et de gestion dans le prix, ce qui peut augmenter le coût final pour l'investisseur.
Évaluation du risque - Les émetteurs prennent en compte le risque associé à la détention des warrants. Cela inclut une prime de risque, notamment en cas de volatilité du sous-jacent.
Frais de distribution - Des frais sont souvent ajoutés pour couvrir les dépenses liées à la commercialisation et à la distribution des warrants.

2. Différences entre valeur théorique et valeur de marché

Voici quelques raisons qui peuvent expliquer la divergence entre la valeur théorique que vous calculez et le prix du marché -
Volatilité implicite - La volatilité utilisée dans les modèles peut varier d'une source à l'autre. Le marché peut prévoir une volatilité future plus élevée, ce qui pousserait les prix à la hausse.
Demande et offre - Si le warrant est activement échangé, l'offre et la demande peuvent influencer significativement le prix au-delà de sa valeur théorique calculée.
Temporisation - La valeur d’un warrant évolue avec le temps, et le 'time value' peut également peser dans le calcul final. Plus un warrant se rapproche de son expiration, plus la valeur temps diminue.

Je trouve aux erreurs de calcul près une valeur théorique de 17cts, donc il y a de la marge pour sg et encore plus pour bnp. J'ai utilisé la formule de black & scholes dans un tableur excel, trouvée ici https://www.macroption.com/black-scholes-excel/

j.felous

30 octobre 2025 •08:53

D’abord, merci infiniment pour votre explications. Néanmoins, je vous répète que c’est la première fois que je vois un tel écart entre les deux banque.
Pour le moment, les deux warrants ont une valeur basée uniquement sur la valeur temps (valeur spéculative) car le VMI est nulle (cours actuel inférieur au prix d’exercice). Cette valeur temps, ne devrait jamais être aussi éloignée d’une banque à une autre pour les mêmes paramètres principaux (sous-jacent, Px d’exercice, échéance, parité). Je n’ai jamais vu ça.
De toute façon, plus on va s’approcher du px d’exercice, plus celle de la SG sera obligée de rattraper celle de la BNP. Plus encore quand la VMI prendra de la valeur.

Merci encore.

Votre ami Felous
😇
JF

perdido

30 octobre 2025 •09:31

Une erreur trouvée dans la formule excel Black&Scholes citée plus haut, j'avais compté en jour calendaire et divisé par une année en séances (252) il reste 37 séances jusqu'à l'expiration et je retombe bien sur le prix SG 0,24. Je crois plutôt que le prix de la BNP va rejoindre celui de la SG à mesure que l'on s'approchera de l'échéance.

j.felous

30 octobre 2025 •10:00

Salut Perdido,

Tu te doutes bien que Felous avait prix une autre banque pour vérifier qui pouvait avoir raison ou tort.
Goldman Sachs n’a pas de warrants avec un Px d’exercice de 45€, mais il en a un au Px de 50€ avec cours d’achat 0,22€ et l’autre au Px d’exercice de 40€, cours d’achat 0,58€.
Ce qui donne un cours moyen approximatif pour un prix d’exercice à 45€ de 0,40€.

Ton ami Felous
😇
JF

perdido

30 octobre 2025 •11:06

j.felous

30 octobre 2025 •08:53

D’abord, merci infiniment pour votre explications. Néanmoins, je vous répète que c’est la première fois que je vois un tel écart entre les deux banque.
Pour le moment, les deux warrants ont une valeur basée uniquement sur la valeur temps (valeur spéculative) car le VMI est nulle (cours actuel inférieur au prix d’exercice). Cette valeur temps, ne devrait jamais être aussi éloignée d’une banque à une autre pour les mêmes paramètres principaux (sous-jacent, Px d’exercice, échéance, parité). Je n’ai jamais vu ça.
De toute façon, plus on va s’approcher du px d’exercice, plus celle de la SG sera obligée de rattraper celle de la BNP. Plus encore quand la VMI prendra de la valeur.

Merci encore.

Votre ami Felous
😇
JF

Merci aussi puisque c'est en cherchant l'explication de ces différences de prix que j'ai trouvé ce tuto pour une feuille excel de calcul du prix des warrants, je remets le lien
https://www.macroption.com/black-scholes-excel/

Elle va bien me servir cette feuille excel, une fois la première ligne remplie (c'est fastidieux), il m'a suffi de la recopier vers le bas en faisant varier le nombre de jour à l'échéance j'ai une idée, un ordre de grandeur, de l'évolution du cours. Je pourrais faire pareil en faisant varier le prix du sous-jacent.

Ce n'est pas expliqué comment calculer la volatilité annuelle, je le savais déjà je l'ai lu sur un site indien
https://zerodha.com/varsity/chapter/volatility-calculation-historical/

Sur le même site les options sont décrites en long, en large, et en travers, les "grecques", les stratégies et j'en passe, je n'ai pas tout lu mais je trouve le site assez accessible même pour mes connaissances limitées .. On peut transposer beaucoup de choses des options sur les warrants sauf vendre un warrant que l'on n'a pas alors que c'est possible avec les
options.


https://zerodha.com/varsity/module/option-theory/
https://z erodha.com/varsity/module/option-theory/
https://zerodha.com/varsity/module/opt ion-strategies/

j.felous

31 octobre 2025 •09:18

Merci pour vos retours.
Aujourd’hui, alors que Soitec est actuellement à -1% devrait finir pas loin du podium SBF.
Après le 19/11, Felous prévoit un cours à 60€.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

03 novembre 2025 •09:28

Les vendeurs n’aiment pas Felous. Surtout quand il intervient sur une valeur. Ils paniquent et se accentuent le pétrin dans lequel ils sont.
Vivement le 19/11.
Bonne journée les amis.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

03 novembre 2025 •15:56

Nom de Zeus ! Mais quand va-t-on prendre 10% d’un coup ?
Avant les résultats du 19/11 bien sûr. Un jour de cette semaine, ce serait l’idéal.
Pour quelle raison ?
Ben, Felous !

Felous repassait par-là vite fait.

Bonne soirée.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

03 novembre 2025 •16:30

Felous les a fâchés-là !
Vous avez vu ?😺
Felous adore ça. Si c’est une coïncidence, il y a beaucoup de coïncidences.
À demain.

Votre ami Felous
😇
JF

jasonD.

03 novembre 2025 •19:05

Le "moins cher" est un piège à c, avec un spread monumental qui va dans les poches de l'émetteur.
A fuir.

leodmac

03 novembre 2025 •19:33

Cette question est intéressante.
Vu que les N° des émetteurs sont des N° verts (gratuit), les appeler peut être intéressant.

A noter que plus haut, il est indiqué que l'offre et la demande influent sur le prix, ceci n'a pas de sens sauf pour des produits 'Bid Only' ou l’émetteur n'est plus a la vente.
Concernant les 'prix', le vrai prix d'un warrant, c'est son niveau de volat, pas la prime. Avec un pricer, il est facile de recalculer le niveau de volat mais la question deviendra simplement 'pourquoi 2 niveaux de volat totalement différents ?', ce qui revient a la question d'origine.

j.felous

03 novembre 2025 •21:30

La réalité, c’est que ça fait des années que je joue sur les warrants de la BNP et de la SG et que c’est la première fois que l’écart est aussi important. Parfois, ils se valent ou ont un écart max de 10 à 15% maximum.
Les warrants de Goldman Sachs se rapprochent de ceux de la BNP pour ce cas de figure.
Autrefois, la banque Unicredit-bank avait un warrant plus de deux fois inférieur à ceux de la BNP et la SG. J’ai écrit à l’AMF en laissant un message ici. Une personne en a profité. La valeur a été corrigée le lendemain. Elle a plus que doublé alors que le sous-jacent était inerte.

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

04 novembre 2025 •02:40

Petit historique récent de Point72 Asset Management L.P concernant Soitec :

Publié le 03/11/2025 :
Point72 Asset Management L.P. sous les 5% des droits de vote de Soitec le 30/10/2025.

Publié le 19/09/25 :
Point72 Asset Management franchit à la hausse le seuil de 5% des droits de vote de Soitec le 15/09/25..

Publié le 08/08/2025 :
Soitec: Point72 Asset Management sous les 5% des droits de vote le 05/08/25.

Publié le : Le 25/07/25 :
Point72 Asset Management, franchit en hausse le seuil de 5% des droits de vote de Soitec le 23/07/25.

Felous aime les blague. 😺

Votre amis Felous
😇
JF

j.felous

04 novembre 2025 •08:17

Reconnaître une erreur, surtout pour un établissement financier renommé, ce n’est pas une faiblesse, c’est une qualité.
Felous n’a absolument rien contre la SG, bien au contraire. 😽

Votre ami Felous
😇
JF

j.felous

04 novembre 2025 •10:47

Désormais une différence entre les deux warrants de 75% ? Mayday mayday ???

Votre ami Felous
😇
JF

provok

04 novembre 2025 •11:07

Si la volatilité historique n'est pas modifiable, la volatilité implicite est une cuisine propre à chaque émetteur et totalement opaque pour les clients.

j.felous

04 novembre 2025 •11:22

Provok,
Je répète que je suis les warrants de la BNP et la SG depuis plus de 30 ans et que c’est la première fois que je constate un tel écart, 0,285€ contre 0,165€ (pour un prix d’exercice à 45€, Échéance 19/12/25, parité 10).
Vous pouvez essayer de justifier ce cas véritablement exceptionnel par des arguments mathématiques nébuleux, mais cela reste pour moi, une erreur.

Ton ami Felous
😇
JF

perdido

13:57

j.felous

04 novembre 2025 •11:22

Provok,
Je répète que je suis les warrants de la BNP et la SG depuis plus de 30 ans et que c’est la première fois que je constate un tel écart, 0,285€ contre 0,165€ (pour un prix d’exercice à 45€, Échéance 19/12/25, parité 10).
Vous pouvez essayer de justifier ce cas véritablement exceptionnel par des arguments mathématiques nébuleux, mais cela reste pour moi, une erreur.

Ton ami Felous
😇
JF

De plus en plus bizarre, cours du jour warrant SG +19,35% à 0,185 normal le sous-jacent Soitec est en hausse de 2,02% tandis que le warrant BNP et en baisse de 1,72% à 0,285 (toutes choses égales par ailleurs parité strike échéance).

j.felous

14:08

Perdido,
Goldman Sachs propose un warrant au prix d’exercice de 50€ et un autre de 40€. Si on fait la moyenne, cela donne donne un prix d’exercice de 45€. Le cours moyen (achat/ventes) est de :
0,28€/0,35€ (+17% en variation du jour).
Il est donc plus proche de la BNP.

Ton ami Felous
😇
JF