ATOS : Pourquoi Atos est une opportunité très intéressante en 2025.

Mercutio

10 janvier 2025 •14:07

Précision : c'est mon opinion "fondamentale" sur Atos, absolument pas un conseil de très court terme. A très court terme, je suis totalement incapable de dire si on va à 0.0016 voire moins, ou à 0.0030 et +. Mon instinct dirait que, bien que le cours soit très attractif, il vaut mieux garder des munitions pour la chopper moins cher, puisque le "retour de papier" est loin d'être terminé.

ChrCsa

10 janvier 2025 •14:18

Le fondamental c'est une recovery et une restructuration financière qui sont basées sur des prévisions à horizon 2027 qui sont extrêmement problématique parce que difficilement tenable (sauf surprise monumentale).

Un CA qui augmente sur la période et une marge op de 10% alors qu'actuellement elle est à 3% et que même dans les années dorées aucune boîte du secteur en France n'a pu atteindre cette marge, c'est de l'utopie. Il n'y a que les forumer bourso et les cabinets de conseil qui se sont faits 1 Mds sur le dos d'Atos qui le croient.

Donc une piécette pour s'amuser mais pas plus. Et encore faut le vouloir car pas sur que vous n'ayez pas droit à profit warning sur profit warning en 2025 comme c'est parti.

M2951977

10 janvier 2025 •16:53

Philippe Salle vient de Foncia.

Atos doit développer une application pour Foncia simplifiant la gestion locative/gestion de syndics!

En voilà une bonne idée pour redresser les marges 😛

M3272884

10 janvier 2025 •17:00

Ph.Salle, c’est Elior aussi, ça n’a pas été folichon !

Attends 0,0001€, elle aura du mal à aller plus bas sauf nouvelle AK.

Revdor

10 janvier 2025 •17:11

😂😂​😂​😁​😂​😁

adnstep

10 janvier 2025 •20:18

"le nouveau management avec l'arrivée d'Eric Salle"

Regardez un peu ce qui se passe entre Foncia, les conseils syndicaux, les locataires, les acheteurs... Foncia n'a pas bonne presse en ce moment. On dirait une trajectoire à la Thierry Breton.

Schlaubi21

10 janvier 2025 •21:26

adnstep

10 janvier 2025 •20:18

"le nouveau management avec l'arrivée d'Eric Salle"

Regardez un peu ce qui se passe entre Foncia, les conseils syndicaux, les locataires, les acheteurs... Foncia n'a pas bonne presse en ce moment. On dirait une trajectoire à la Thierry Breton.

Ah, ça, ce serait Philippe! Il a dit Eric, le Monsieur. /s


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eriq_La_Salle


Chirurgien urgentiste… ça collerait parfaitement au profil ! 🤣

adnstep

10 janvier 2025 •21:30

Je n'avais même pas remarqué 🤣🤣🤣.
Good job 👍

Mercutio

10 janvier 2025 •23:56

@schlaubi21 Sois gentil! J'ai confondu Eric et Philippe... J'ai eu un boss qui s'appelait Eric Salle, enfin l'ortho du nom était différente... Voilà tu sais tout.

Et puis, surtout, surtout : qu'est-ce qui te dit que je suis un homme!? Ne va pas me mégenrer, odieux personnage! 😂

Schlaubi21

11 janvier 2025 •06:00

Mercutio

10 janvier 2025 •23:56

@schlaubi21 Sois gentil! J'ai confondu Eric et Philippe... J'ai eu un boss qui s'appelait Eric Salle, enfin l'ortho du nom était différente... Voilà tu sais tout.

Et puis, surtout, surtout : qu'est-ce qui te dit que je suis un homme!? Ne va pas me mégenrer, odieux personnage! 😂

Je te demande pardon !
Ce n’était qu’une blague, et je n’ai pas fait attention.

Optima

11 janvier 2025 •08:28

Un jour, je vous ressortirai ce fil parmi des dizaines d'autres !

Fred871207

11 janvier 2025 •09:31

Optima Tu as énormément de temps à perdre.

Shervin

12 janvier 2025 •08:43

Mercutio

10 janvier 2025 •14:05

C'est clair que c'est un beau pari (cela reste spéculatif) sur quelques années. Après quelques petits trades, ça y est je me décide, on va placer une bonne ligne Atos en PEA...

Déjà, le cours d'entrée actuel est extrêmement attractif, pour une pure raison technique. Parce-qu'avec presque 200 milliards d'actions qui viennent d'être créées (je fais comme si les BS à 0.0001 étaient déjà en totalité convertis), il y a nécessairement un énorme retour de papier, + que ce que les acheteurs, qui ne se bousculent pas, peuvent supporter pour le moment. Résultat : cours massacré.

Ensuite, il y a de nombreux éléments + fondamentaux, connus de tout le monde, les marques d'intérêt extérieurs qui pourraient donner ou redonner un aspect spéculatif à Atos, les marchés ultra porteurs d'un certain nombre d'entités, le nouveau management avec l'arrivée d'Eric Salle et là je souligne 3 fois car il a un excellent "track record"... Je ne développe pas dans ce post, il y a des tonnes d'arguments pour dire qu'Atos est loin d'être cuite, là on a une valeur à la casse à, allez, 1/30ème du CA... C'est assez inhabituel dans le secteur... 😄​

Donc la remontée du cours dans les semaines et mois à venir, c'est 2 choses : la réduction de la pression vendeuse, au fur et à mesure que la situation spéciale se normalise. Et surtout : un discours et une stratégie qu'on espère volontaristes de la part du nouveau management et dont on peut, après une présentation de comptes 2024 mais également 2025 à la paille de fer, espérer des progrès tangibles, qui permettraient à Atos de retrouver des ratios de valorisation un peu + conformes :)

Bonjour Mercutio,

Rappel !

Schlaub ne peut nier le fait que le PRU global de leurs actions pour ces créanciers participants dotés de BSA
est juste un peu supérieur à 0,0020 € !
C'est pourquoi le cours se stabilise à 0,0020

Shervin

12 janvier 2025 •08:46

De toute les manières aucun des créancies participants ou non n'exercera les bsa avant l'AG du 31 janvier

Shervin

12 janvier 2025 •08:54

et en nombre de titres ayant un PRU de 0,0020€ (des créanciers dotés de ces fameux bsa) c'est très faible à peine 5% du nombre total des actions sur le marché après la totalité de leurs exercices futures

Optima

12 janvier 2025 •09:02

Oui, dans ma situation, effectivement

marccan

12 janvier 2025 •09:23

Shervin

12 janvier 2025 •08:43

Bonjour Mercutio,

Rappel !

Schlaub ne peut nier le fait que le PRU global de leurs actions pour ces créanciers participants dotés de BSA
est juste un peu supérieur à 0,0020 € !
C'est pourquoi le cours se stabilise à 0,0020

Bonjour Shervin,
Quel est votre calcul de 0,0020 pour l'exercice des BSA ?

Optima

12 janvier 2025 •14:53

Soyons sérieux !

Mercutio

12 janvier 2025 •16:07

Je crois qu'il faut faire abstraction du passé maintenant, et juste considérer qu'en rentrant à 0.002, on rentre sur un Atos valorisé à 400M, en gros. C'est objectivement un bon prix si on pense qu'Atos peut se redresser dans les 3 ans qui viennent. Spoiler : les profit warning 2024 et 2025 sont déjà dans les cours. Tout le reste est de la littérature.

M2213041

12 janvier 2025 •16:24

Atos sera une opportunité intéressante quand elle aura fait sa 2 eme restructuration comme l on fait 100% des boîtes dans sa situation (secteur en difficulté et restructuration non suffisamment sécurisée avec une dette résiduelle trop importante et une nouvelle dette crée via des emprunt à vil taux) depuis plus de 20 ans. Atos sera t il le seul contre exemple ? Je n y crois pas une minute.

M2213041

12 janvier 2025 •16:28

1 ère Restructuration encore plus au raz des pâquerettes que cgg et vallourec …. On connaît la suite : dans maximum 2 ans on devrait avoir une nouvelle AK. Ça ne sert à rien de se précipiter. Attendons sagement les résultats 2024 et surtout les perspectives 2025. Ça permettra de sécuriser son investissement si on souhaite rentrer. Le titre n a aucune raison de se redresser avant ce point de passe à très haut risque

M2213041

12 janvier 2025 •16:28

Point de passage pardon

M2951977

12 janvier 2025 •16:40

Ce n'est que mon avis mais comme ce sont les créanciers qui ont repris la boîte et sont ultra majoritaires je ne les vois pas faire une nouvelle restructuration pour éliminer de la dette.

Le mieux dans leur position serait de vendre les actifs pour rembourser en priorité la dette résiduelle. Et dans un second temps faire monter au maximum le cours de bourse pour pouvoir vendre leurs parts en récupérant même un peu plus que prévu si possible.

M2213041

12 janvier 2025 •16:58

Pour vendre les actifs à bon prix il faut être en position de force….. si comme je le pense le PW 2025 va être rapide ça ne va pas leur faciliter la tâche……je ne pense pas qu ils comptent se refaire sur le cours de l action…. Plus ils vendront d actifs valables plus atos sera en difficulté financière et plus le cours descendra…. Les actifs à faible MO seront vendus à vil prix.

M2213041

12 janvier 2025 •17:00

Il n y a clairement aucun intérêt à se positionner avant résultats 2024. Le ratio potentiel risque n est pas interessant

Revdor

12 janvier 2025 •17:48

Je pense exactement l inverse.

M2213041

12 janvier 2025 •18:29

On verra. Chacun. St maître de ses choix. J évalué à 80% la probabilité d une révision à la baisse des perspectives de CA et de MO lors de la publication des résultats 2024, le patron ayant obligatoirement un bonus lié aux résultats 2025 et ne pouvant qu accepter des objectifs atteignables

Revdor

12 janvier 2025 •18:36

Cela n engendrerait pas necessairement une baisse du cours... perso je pense qu à MT la hausse potentielle et plus important que le risque d une baisse.... Je vois au pire un cours à 0.0015 mais je pense qu il y a plus de chances qu on tetourne plutôt sur les 0.0037.

Revdor

12 janvier 2025 •18:38

Les actionnaires qui ont participe à l ak ne sont pas des debutants... ils savent je le pense qu il seront vite en PV....

M2213041

12 janvier 2025 •19:08

Toute révision a la baisse de la marge absolue est susceptible de remettre en cause le plan de désendettement et donc la note de la dette …. Atos n a pris aucune marge de sécurité et doit gagner de l argent des 2026 sans trop augmenter sa dette en 2025. Pour moi MO et ÇA sont inatteignables en 2025 et une remise en cause de la MO et ÇA 2025 aboutira mécaniquement à une baisse de la MO 2026 en absolu ….. et dans ce cas une nouvelle K aura toutes les chances de poindre entre fin 2025 et mi 2026. Voilà mon scénario. Atos ne va pas être aidé par un secteur en difficulté en 2025 ce qui pour moi n est absolument pas intégré dans projections…. Atos est un mam.outh peu agile avec une inertie très importante….. à ne pas oublier.

M2213041

12 janvier 2025 •19:11

Oui comme c était le cas dans bon nb d AK non sécurisé….. tu n as pas compris comment ils comptent s en tirer…. Ce n est pas sur la revente des actions qu ils vont s en tirer….. BNP qui connaît parfaitement le dossier a décidé de vendre ses actions à perte car ils ne croit pas au redressement…. Bnp juge donc le dossier très risqué.

M2213041

12 janvier 2025 •19:14

Les créanciers ont une garantie sur les actifs…… pas sur le cours des actions…. Si tu couples ça aux interets exorbitants que la boite va leur verser tu comprends très bien leur montage pour sauver leur investissement….. pour rappel ce sont des fonds vautours….

M2213041

12 janvier 2025 •19:16

Bon courage à toi mais ne te fais pas trop d illusion….. les fonds vautours ont pris peu de risque… avec un montage de vautours….

Revdor

12 janvier 2025 •19:32

Je pense que tu es non actionnaire ou en passe de tout vendre... alors pourquoi passes tu autant de temps sur le forum d Atos?

Revdor

12 janvier 2025 •19:33

Surtout le dimanche...

Revdor

12 janvier 2025 •19:34

Mais en tout cas je ne te viendrai pas mes titres à CT...

Revdor

12 janvier 2025 •19:35

Vendrai à lire...

M2213041

12 janvier 2025 •19:53

Je te pose la même question. Que fais tu sur ce forum un dimanche. Être actionnaire ne donne pas le droit du monopole des idées. Je ne risque pas d être actionnaire car j ai écrit plusieurs fois qu il n y avait aucun intérêt à participé à l AK qui était insuffisante et qu on avait 100% de chance de passer sous le cours d AK car il n existait aucun contre exemple à la bourse de paris depuis plus de 20 ans qui ne respectait pas cettte règle dans le cas d hyper dilutive. Je me suis fait de.foncer comme d habitude et comme je ne pouvais statistiquement pas me tromper on est passé sous cours d AK…. J aime échange , j aime analyse. Comme je considère qu atos. A fait une restructuration scandaleuse sans avenir car insuffisant et ayant comme seul objectif : sauver le placement des. Fonds vautours , je me permets de continuer à poster

Revdor

12 janvier 2025 •20:36

Je dis qi il bluffe... il dit qi il a pas de genou...

Shervin

13 janvier 2025 •08:59

marccan

12 janvier 2025 •09:23

Bonjour Shervin,
Quel est votre calcul de 0,0020 pour l'exercice des BSA ?

84 milliards 0,0132 et 22 milliards 0,0001 pour un total de 200 milliards environ