ATOS : La société Atos est sauvée et saine

rooting

14 décembre 2024 •20:00

Atos devrait faire un peu plus de 9 mds euros l an prochain et devra payer 260 Meuros d intérêts aux fonds preteurs du plan de restructuration . En clair la marge qui devrait être revue à la baisse vu situation secteur en 2025 sera là pour payer intérêts du plan de restructuration.

rooting

14 décembre 2024 •20:22

Vu la dette restante et la MO 2025 c est sûre qu elle est hyper saine ! Wouarf….

Schlaubi21

14 décembre 2024 •20:30

david052

14 décembre 2024 •19:34

La société Atos est sauvée et saine

Après augmentation de capital destinée aux actionnaires et aux créanciers, la société Argos a encore 2 milliards euros de dette. Le chiffre d'affaire en 2023 est 10,7 milliards euros, marge opérationnelle est 4,4%.

On peut dire que la société est sauvée et saine.


Par comparaison:
ATOS
Capitalisation boursière = 0,463 Md€
CA 2023 = 10,7 Md€
Marge opérationnelle 4,4%

Capgemini:
Capitalisation boursière = 26,9 Md€
CA 2023 = 22,5 Md€
Marge opérationnelle 13,3%

Alten:
Capitalisation boursière = 2,74 Md€
CA 2023 = 4,07 Md€
Marge opérationnelle 7,9%

En raison que la marge opérationnelle d'Atos est relativement faible, on peut espérer une capitalisation = 1/4 chiffre d'affaire,
soit 2,5 Md€, et 0,0124 euros par titre (nombre de titres globale est 201 milliards).

Si vous ne voulez pas lire toute la documentation fournie para Atos, je vous prie au moins d’aller consulter la page 105 de ce
document:

https://atos.net/content/investors-documents/financial-restructurin g/comparatif-du-projet-de-plan-de-sauvegarde-acceleree.pdf

BRAVO22

14 décembre 2024 •20:44

Schlaubi21

14 décembre 2024 •20:30

Si vous ne voulez pas lire toute la documentation fournie para Atos, je vous prie au moins d’aller consulter la page 105 de ce
document:

https://atos.net/content/investors-documents/financial-restructurin g/comparatif-du-projet-de-plan-de-sauvegarde-acceleree.pdf

Votre contrat « Temps partiel » semble prévoir des interventions nocturnes et WE. Est ce payé en HS ?

joker32

14 décembre 2024 •21:21

Schlaubi21 Je vous conseille de boursignorer ceux qui tentent de vous intimider parce que vous avez un avis différent ...

BRAVO22

14 décembre 2024 •21:30

joker32
Il ne fera rien, car c'est son salaire qui sera imputé

Stefdemonaco

14 décembre 2024 •21:42

BRAVO22 fort heureusement que les jours passent et que les évolutions nous priverons des Babashs .! 😂

Il y à quinze jours en arrière tous volatilisés, plus un seul pour expliquer quoi que se soit, ni même ce qu'ils avaient pu dire 3 jours avant, édifiant non ..?

david052

14 décembre 2024 •21:58

Schlaubi21

14 décembre 2024 •20:30

Si vous ne voulez pas lire toute la documentation fournie para Atos, je vous prie au moins d’aller consulter la page 105 de ce
document:

https://atos.net/content/investors-documents/financial-restructurin g/comparatif-du-projet-de-plan-de-sauvegarde-acceleree.pdf

Merci, je vais lire cette page attentivement

h.entr

15 décembre 2024 •06:46

Pour être sauvé, c'est sur qu'elle est sauvé la boîte, mais pour les petits porteurs bonne chance.

Easimov

15 décembre 2024 •06:59

"Les prévisionnels de trésorerie du Groupe tenant compte des mesures de restructuration montrent que
le Projet de Plan de Sauvegarde Accélérée permet à la Société de retrouver une structure financière
adaptée et assure la pérennité du Groupe qui disposera des moyens nécessaires pour financer ses besoins d’exploitation et la poursuite du développement de ses activités et se trouvera le moment venu
dans une situation financière lui permettant de refinancer sa dette."

david052

15 décembre 2024 •07:27

Suite à la lecture du document comparatif-du-projet-de-plan-de-sauvegarde-acceleree.pdf, page 105/106
nous avons les informations suivantes:
1) marge opérationnelle en 2027 : 9,4% (moins que Capgemini, meilleur que Alten)
2) dette nette fin 2024 : 1,9 (reste) + 1,5 (nouveau) = 3.,4 Md€
3) dette nette 2027 : 1,9 Md€
4) Les prévisionnels de trésorerie du Groupe tenant compte des mesures de restructuration montrent que
le Projet de Plan de Sauvegarde Accélérée permet à la Société de retrouver une structure financière
adaptée et assure la pérennité du Groupe qui disposera des moyens nécessaires pour financer ses besoins d’exploitation et la poursuite du développement de ses activités.

Ma conclusion est toujours correcte: la société est sauvée et saine.

of1981

15 décembre 2024 •07:59

Atos est surtout une société hyper mal gérée !

Inova001

15 décembre 2024 •08:22

"En raison que la marge opérationnelle d'Atos est relativement faible, on peut espérer une capitalisation = 1/4 chiffre d'affaire,
soit 2,5 Md€, et 0,0124 euros par titre (nombre de titres globale est 201 milliards)."

Il faut raisonner en VE pour tenir compter des dettes.

Sa VE est de 2.5 milliard
De plus le CA baissera automatiquement avec les cessions.
Donc elle est valorisée largement au dessus du 1/4 du CA

Easimov

15 décembre 2024 •08:53

Maintenant que la situation fi est assainie c'est au PDG de faire progresser la rentabilité de la boîte
Avec les millions qu'il a lui même investis on peut imaginer sa totale implication
Acheter au son du canon

ericlyon

15 décembre 2024 •10:03

of1981

15 décembre 2024 •07:59

Atos est surtout une société hyper mal gérée !

Quand ? parce que Atos existe depuis très longtemps et a gagné beaucoup pendant de nombreuses années et a surtout fait de la croissance externe. Ce n'est que sur ces 3 dernières années qu'elle a fait une très mauvaise opération financière (probablement encore due à une croissance externe qui n'a pas fonctionné). La direction a beaucoup changé pendant toutes ces années et va encore changé alors votre message n'a pas beaucoup de sens.

fc3a

15 décembre 2024 •11:54

david052

14 décembre 2024 •19:34

La société Atos est sauvée et saine

Après augmentation de capital destinée aux actionnaires et aux créanciers, la société Argos a encore 2 milliards euros de dette. Le chiffre d'affaire en 2023 est 10,7 milliards euros, marge opérationnelle est 4,4%.

On peut dire que la société est sauvée et saine.


Par comparaison:
ATOS
Capitalisation boursière = 0,463 Md€
CA 2023 = 10,7 Md€
Marge opérationnelle 4,4%

Capgemini:
Capitalisation boursière = 26,9 Md€
CA 2023 = 22,5 Md€
Marge opérationnelle 13,3%

Alten:
Capitalisation boursière = 2,74 Md€
CA 2023 = 4,07 Md€
Marge opérationnelle 7,9%

En raison que la marge opérationnelle d'Atos est relativement faible, on peut espérer une capitalisation = 1/4 chiffre d'affaire,
soit 2,5 Md€, et 0,0124 euros par titre (nombre de titres globale est 201 milliards).

Ben non, le bout du tunnel est encore loin…

rooting

15 décembre 2024 •12:18

Sauf que la perspective de marge 2027 c est du pipeau basé sur le secteur et adapté en timing pour faire passer le plan.´dans le secteur JAMAIS un groupe a pu faire évoluer sa marge de cette façon en si peu de temps. C est lié à l inertie des contrats en cours et des restructurations internes…,., si atos l atteint en 2030 ça sera déjà exceptionnel. Il faudra donc un nouveau plan pour atteindre cet objectif car le cash manquera bien avant 2027. La rentabilité 2025 est déjà inatteignable vu les difficultés du secteur.

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •12:48

rooting vous déduisez mais n’en savez rien non plus pour être aussi catégorique …!
La psychologie du marché est bien plus complexe, dans la stratégie future il y a des tas de choses que nous ignorons et qui peuvent très bien surprendre à court ou moyen terme, il suffit parfois de tellement peu, qu’il est très difficile actuellement d’être catégorique, seulement d’anticiper l’éventuel soutient (ou pas) du cours cette semaine, ?
Ce qui sera d’ailleurs très certainement indicatif et déterminant pour la suite..!

rooting

15 décembre 2024 •13:26

Oui je suis catégorique pour l objectif de marge 2027 inatteignable vu la taille d atos… après le cours c est autre chose mais étant donné qu atos manquera de liquidite avant 2027, ça suivra. Tous les acteurs du secteur vont souffrir en 2025. Atos dans ce cadre va revoir son objectif de marge opérationnelle à la baisse. Pas de doute non plus.

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •13:49

rooting, pour vous répondre et sans trop en dire…, si moi je vous affirme au contraire par exemple qu'une négociation avec marge de 8,5 est en cours, pour un contrat substantiel et pluriannuel…,? Vous continuerez à être aussi catégorique..?

Voyez que certains peuvent savoir des choses qui vous échappent et Stef n’a pas l'exclusivité..!
Donc quand cette rumeur va se révéler et quand ça prendra définitivement forme, ça peut en changer des choses et très certainement vos propres convictions « catégoriques » ..!

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •14:03

Les Babashs et prédicateurs en tous genre me font toujours rigoler, ils se découvrent toujours des talents prémonitoires dans le creux de la vague, mais disparaissent totalement dès que les choses s’inversent, étonnant non ..?


Si encore le titre pouvait se Vader librement, je pourrai comprendre mais là je cale...? 😂

adnstep

15 décembre 2024 •14:39

ericlyon

15 décembre 2024 •10:03

Quand ? parce que Atos existe depuis très longtemps et a gagné beaucoup pendant de nombreuses années et a surtout fait de la croissance externe. Ce n'est que sur ces 3 dernières années qu'elle a fait une très mauvaise opération financière (probablement encore due à une croissance externe qui n'a pas fonctionné). La direction a beaucoup changé pendant toutes ces années et va encore changé alors votre message n'a pas beaucoup de sens.

L'arrivée de TB en 2008 se fait déjà sur fond de crise et de volonté d'un actionnaire activiste de vendre par morceaux.

C'est ce qui se passe aujourd'hui.

Schlaubi21

15 décembre 2024 •15:30

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •13:49

rooting, pour vous répondre et sans trop en dire…, si moi je vous affirme au contraire par exemple qu'une négociation avec marge de 8,5 est en cours, pour un contrat substantiel et pluriannuel…,? Vous continuerez à être aussi catégorique..?

Voyez que certains peuvent savoir des choses qui vous échappent et Stef n’a pas l'exclusivité..!
Donc quand cette rumeur va se révéler et quand ça prendra définitivement forme, ça peut en changer des choses et très certainement vos propres convictions « catégoriques » ..!

Vous allez encore m’accuser de basher et de me concentrer sur des informations négatives, mais là c’est vous qui fournissez l’information : vous parlez bien d’un contrat substantiel et pluriannuel à une marge de 8,5 % ?

Donc un contrat dilutif par rapport à l’objectif d’EBIT de 9,9 % du plan d’affaires, et qui sera donc contre-productif pour l’assainissement des comptes d’Atos ?

Schlaubi21

15 décembre 2024 •17:33

Je ne comprends pas ce que voulez dire avec l’effacement

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •17:37

Schlaubi21

15 décembre 2024 •17:33

Je ne comprends pas ce que voulez dire avec l’effacement

Si si, vous le savez pertinemment, ! ne vous fatiguez pas.

M3272884

15 décembre 2024 •17:46

La capitalisation boursière, le premier chiffre est faux. Ce n’est pas 463 millions de capitalisation mais 145 millions, lire en haut à droite 1ère page de ce forum.

Les autres chiffres n’ont pas été vérifiés par mes soins.

M3272884

15 décembre 2024 •17:54

Parce que david052 après ces derniers années croient encore les annonces des dirigeants ? Il prend leurs discours pour déjà réalisé ?

2027, c’est très loin pour une entreprise comme Atos. Rappelez vous l’historique des 3 dernières années et dites vous que les 3 prochaines seront probablement pires. Vous ne pourrez pas dire, on ne savait pas !

Schlaubi21

15 décembre 2024 •17:59

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •17:37

Si si, vous le savez pertinemment, ! ne vous fatiguez pas.

Je n’ai sincèrement aucune idée.

Si vous voulez qu’on vous comprenne, je vous prie de vous exprimer plus clairement.

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •18:03

Schlaubi21 Je vais vous en coller plusieurs, ça vous occupera et vous fera passer le temps ..!

cresus13

15 décembre 2024 •18:05

A partir de demain, le marché nous mettra tous d'accord car seul, lui a raison😀

Schlaubi21

15 décembre 2024 •18:10

Loin de moi l’intention de vous faire perdre votre temps.


Je pense, au contraire, que votre commentaire était très intéressant et pertinent.


Il apporte de l’eau au moulin de ceux d’entre nous, experts en gestion d’ESN, qui affirment qu’il n’est pas trivial d’atteindre un EBIT de 9,9 % avec le portefeuille de services d’Atos — encore moins avec l’ambition simultanée de revenir à plus de 10 milliards, et encore moins dans la conjoncture actuelle de la branche.

Schlaubi21

15 décembre 2024 •18:36

Stefdemonaco

Je ne sais pas si c’est juste moi. Bousorama me montre que vous avez cité un de mes messages 10 fois pendant les dernières 60 minutes dont 4 fois vers 18:04 et 4 vers 18:25

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •19:06

Shamrock888 perso plutôt que quémander à ce que mon message (non insultant) soit réintégré, ça me coute un simple click et au moins le fil conserve toute sa singularité y compris de savoir ce que j'ai répondu ..! 😂

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •19:19

Shamrock888 j'ai énormément de patience quand je suis dans mon bon droit et surtout quand je tiens à répondre à ce qui à été dit et qui n'à aucun sens si ce n'est d'essayer de contredire béatement ..!

Pour exemple de patience, en régate je peux rester 16 à 18h à la barre dans le petit temps, huste histoire de gratter quelques milles à mes concurrents ..😂

nicotine

15 décembre 2024 •19:40

Je croyais que la rentabilité d'une ESN dépendait surtout de son taux d'intercontrat pas vraiment de ses contrats.
Ceci dit Atos n'est pas une pure ESN, donc l'enjeux est plus de savoir ce qui sera vendu versus gardé.

Schlaubi21

15 décembre 2024 •20:15

nicotine

15 décembre 2024 •19:40

Je croyais que la rentabilité d'une ESN dépendait surtout de son taux d'intercontrat pas vraiment de ses contrats.
Ceci dit Atos n'est pas une pure ESN, donc l'enjeux est plus de savoir ce qui sera vendu versus gardé.

Logiquement, la marge opérationnelle est équivalente à la marge des contrats moins les coûts overhead.
Le taux intercontrat est un de ces coûts overhead à déduire et il est en effet très important.

Si vous regardez le plan d‘affaires, vous verrez que les plans de TF et d‘Eviden mentionnent tous les deux la sous-utilisation du personnel et donc l‘amélioration du taux d‘utilisation comme un des facteurs les plus importants de la récupérarion.
C‘est chiffré à 330 bps dans le plan Eviden donc un quart de l‘amélioriation totale brute de 1200-1300 bps.

Ce n‘est pas chiffré dans le plan TF.

Atos ne publie pas le taux d‘utilisation actuelle (le complément du taux intercontrat) mais il y aura du chemin pour arriver aux 85% qu‘on considère sains dans la branche

LE-CROTAL

15 décembre 2024 •22:20

Alors on va passer un bonne soirée
Le.medecin vient demain repose toi pas de-stress .

rooting

15 décembre 2024 •22:33

Si c est un contrat annuel d 1Mdeuros a 8.5% de MO , ça peut aider. Si ça se limite à 100 Meuros ça ne va pas changer grand chose car comme tu dois le savoir, atos a perdu des contrats et va en perdre d autres vu le très mauvais ratio de booking vis à vis de la concurrence.

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •22:51

Roting bien sûr, je suis aussi tache pour relever une telle info et d’un montant dérisoire pour venir en causer juste pour faire rire ?😂

Stefdemonaco

15 décembre 2024 •22:59

Roting Aucune inquiétude quand ça va tomber ça va faire quelques vacances aux Babaches qui vont disparaître un bon moment..,! 😂