ATOS : Victoire par KO | page 3

victorda

05 juillet 2024 •14:44

One Point avait 4 jours pour se déclarer après franchissement de seuil. Le seuil date du vendredi, le WE est perdu (à quel point cela a été calculé…), reçu comme indiqué le 4 et MAJ sur le BDIF dans la soirée… c’est déjà arrivé, cela ne me choque pas. Toutefois, quid des achats en net… À moins que les créanciers achètent les titres largués par monsieur Layani pour atteindre les 74% que nous avons identifié. Une chose est certaine, le flottant n’est plus depuis au moins Obama beach, et l’AMF a été écarté pour que ce petit monde fasse son manège. Nous ne pouvons plus qu’attendre un industriel compétent dans le domaine, car racheter les titres actuellement et ceux qui seront largués après conversion de dette, c’est une chose mais réussir à redresser l’entreprise après avoir autant manœuvré à la détruire pour la dépecer, c’est autre chose. À moins que comme @zouzou l’écrit, sur la dépréciation comme sur les contrats, on ne nous a pas tout dit et qu’elle repartira en trombe vers les 30 glorieuses…

debutant2B

05 juillet 2024 •14:49

Mais si tel était le cas victorda , Layani aurait certainement eu accès à ces infos et aurait fait le nécessaire pour se maintenir, même en actionnaire ultra minoritaire...., ne pensez vous pas?

debutant2B

05 juillet 2024 •14:52

Dans tous les cas, si le flux de vente de Onepoint s'est poursuivi lundi, vu la faible variation du cours et le fort volume, ça laisserait penser à de forts achats en face et donc une déclaration qui devrait parvenir à l'AMF aujourdhui...

victorda

05 juillet 2024 •14:57

Il n’est pas dit qu’il retire l’intégralité de sa participation. Il peut rester entre 5 et 10%, juste sous les 5% et participer à l’AK avec nous. Toutefois, son annonce m’interpelle et je me demande si « l’industriel » pourrait avoir proposé quelque chose en association avec monsieur Layani. Après tout, ses compétences et ses équipes restent reconnues même des créanciers. Bref, à suivre

debutant2B

05 juillet 2024 •15:01

Vous pensez à une sortie de Onepoint et une rentrée par un autre véhicule type joint venture avec un autre industriel??

victorda

05 juillet 2024 •15:06

Bah il était très seul finalement et son consortium n’a pas osé y aller surtout parce que l’Etat espérait encore pouvoir faire passer leur candidat et spolier à moindre frais. C’est fini, toutefois les créanciers sont fermés à Attestor, pas à monsieur Kretinsky et si finalement les 2 s’associaient, il y aurait la un attelage industriel et connaissant bien le dossier. Reste l’hypothèse Dassault Astek depuis leur alliance avec BDS et enfin, l’éternel Thales. Airbus est trop allemand, c’est compromis…
Bref, tous ont rodés autour de la bête, mais les créanciers sont clairs, ils ont la main à tous les niveaux donc reste plus qu’à monter et tenter de redresser la situation qu’ils ont eux-même créé…

debutant2B

05 juillet 2024 •15:37

A l'instant victorda , Millennium passe à 3,42%, se rachète donc de 0,5% en une seule fois.... tout de même...

victorda

05 juillet 2024 •15:41

Et le titre stagne. La VAD va-t-elle racheter l’intégralité des titres de One Point? La confiscation…

debutant2B

05 juillet 2024 •15:48

je ne pense pas, car vendredi il n'y a pas eu de repli de VAD de 2%
et même depuis, les rachats sont assez réguliers mais faibles...
Ceci dit, lorsque les fonds en VAD seront quasi complètement sortis, la direction vers le haut sera clairement donnée...

victorda

05 juillet 2024 •16:35

Tout à fait, mais doucement, la VAD tente de se replier. Un industriel et la VAD qui tente de se racheter au milieu des échanges encore convenus à l’avance?

Car la VAD devra rendre ses titres avant l’AG, donc quid de ces 15% encore positionnés… Qbe aura été à la fois le plus téméraire et le mieux senti du lot, bel arbitrage de ce HF…

debutant2B

05 juillet 2024 •16:41

Oui en effet.
Je note dans la dépeche AOF d e16h22 la grande qualité des analyses d'invest securities.
Il y a un mois, la dilution programmée sans possibilité d'AK prioritaire amenait à diviser le cours par 100...
aujourd’hui, possibilité de participer à l'AK et de conserver 26% du K, modalités de participation à l'AK à peu près calculable par quelqu'un qui sait compter... et IS reste à 0,01 sur le motif "dégradation opérationnelle 2024.
tout change (le contexte, les positions des acteurs, les équations applicables aux actionnaires), sauf l'objectif de cours. Quel professionnalisme, belle rigueur intellectuelle !

victorda

05 juillet 2024 •16:54

Je n’ai plus aucune confiance en aucun analyste. Sur le dossier Atos, ils n’ont fait que suivre un trend et dérouler un narratif écrits par d’autres. Et ma confiance en l’AMF et globalement les classes dirigeantes de la place française a été sérieusement compromise. Cette affaire est une leçon qui hélas met à mal ma confiance en pouvoir investir sur la place euronext

debutant2B

08 juillet 2024 •15:41

Bonjour victorda , Millenium s'est racheté de (seulement) 0,18% vendredi 5 juillet .Désormais à 3,24%

condor45

08 juillet 2024 •15:51

Moi je m'étais dit que Paul Saleh était là pour vendre au mieux les actifs américains et que mustier était là pour se racheter de l'histoire Kierviel.
Tout le contraire sans foi ni loi.
Nommé tous les deux par Meunier.

victorda

08 juillet 2024 •15:53

Bonjour debutant2B , en effet, la VAD sort en douceur. C’est assez troublant de voir celle-ci racheter le possible retrait de One Point, et en même temps si c’est un jeu à somme nulle des HF depuis qu’ils ont décidé de monter au front, cela en devient logique.
Toujours aucune autre déclaration et une échéance pour le pool bancaire qui se rapproche
À suivre

condor45

08 juillet 2024 •16:02

Aucune déclaration de Layani non plus.
10 jours après sa première déclaration sous les 10.
A 2 pourcent par jour il devrait être sorti

debutant2B

08 juillet 2024 •16:09

sa première déclaration date seulement de jeudi soir le 4 juillet.Soit 4 jours de bourse après sa sortie du vendredi 28.
Imaginons qu'il ait continué sur le même rythme (2% par jour de bourse), il ne serait passé sous les 5% que le 3 juillet (passage vers 7,5% le 1er, 5,5 % le 2, et passage sous les 5 le 3), ce qui entrainerait une obligation de franchissement de seuil demain
S'il a ralenti le rythme, alors un peu plus tard.

victorda

08 juillet 2024 •16:10

Tout à fait condor45 , les rachats de VAD ne suffisent pas, tout cela se fait sans grande concertation et à la marge, du coup, soit les créanciers rachètent avec leurs véhicules de portage, soit monsieur Layani s’est entendu par ailleurs. S’associant avec « l’industriel »? Petit largage sur le marché pour provoquer et échange de gré à gré avec celui invité par médias interposés? Je continue de suivre un peu les déclarations car pour le moment, hormis ce passage sous les 10%, RAS.

Nous sommes baladés par le narratif que l’on veut nous servir…

victorda

08 juillet 2024 •16:14

debutant2B Pour la sortie de monsieur Layani et la montée possible d’un industriel, en effet, demain est déterminant mais rien ne se passe comme cela devrait sur ce dossier…
Seul élément qui m’interpelle, ce sont les dates. En effet, le report des dates pour les banques amènerait pile à une sortie totale et régulière de One Point…

debutant2B

08 juillet 2024 •16:17

victorda , Vous voulez dire : au delai de 4 jours de bourse officialisant la sortie totale de one point?

victorda

08 juillet 2024 •16:21

Tout à fait debutant2B , il a commencé 28 Juin, s’il a continué régulièrement, le temps que la déclaration des 5% soie parvenue, jeudi soir prochain, le restant peut être liquidé de manière effective, juste la déclaration arrivera en décalage…

debutant2B

08 juillet 2024 •16:25

C'est bien ce que j'avais cru comprendre

debutant2B

08 juillet 2024 •16:32

Je regarde l'évolution des volumes victorda depuis le 28 et je me dis que les choses pourraient être allé plus vite :
- le 1er juillet, grosse journée, le 2 également- à partir du 3, volumes en berne, sauf le 4 (date de transmission de la déclaration par one point) et le 5 (jour qui suit sa publication par l'AMF le 4 au soir). Et aujourd'hui, plus rien.
Et si One point avait tout bouclé entre le 28 et le 2? la déclaration pourrait être adressée aujourd’hui, et publiée ce soir?

victorda

08 juillet 2024 •16:39

Au regard des volumes, c’est possible. Apres tout, le trend semble latéral depuis quelques temps. La questing est qui a acheté? Quelqu’un associé aux banques et au CA puisque décalage? La confirmation d’un « industriel », or celui que les banques voulait, c’est monsieur Kretinsky.

Stefdemonaco

08 juillet 2024 •16:42

debutant2B selon ceci et ces volumes à la vente, qui aurait compensé à l'achat ?
puisque ça ne semble pas s'être écroulé non plus ?

Enfin nous verrons bien si déclaration ou pas ?

debutant2B

08 juillet 2024 •16:45

je pense qu'à l'achat il y a pu avoir des rachats de VAD, pas seulement de VAD déclarée.Un déséquilibre malgré tout ! on n'a pas enfoncé le plus bas historique mais on y est presque quand même...
et sans doute des gens qui considèrent que c'est un cours d'entrée potentiellement intéressant.
enfin, si comme victorda on considère que depuis le 30 juin (date du communiqué officiel), ATOS invite un industriel à monter à bord, les rachats depuis le 30 peuvent être le fait de cet industriel (à la différence de la masse d'achats des 19-20-21 juin qui auraient alors été la prise de contrôle du capital par les créanciers pour garantir la totale maîtrise du processus.

victorda

08 juillet 2024 •16:49

Ça colle, et cela expliquerait le nouveau report de date des banques…
L’Etat et le CA ont exigé ces 1/3 du capital pour un industriel, avant que Les Échos le confirme, ils devaient déjà avoir avancés dans leurs préparatifs.
Les proportions de capital, de droits et les dates correspondent, reste à confirmer par des déclarations

victorda

09 juillet 2024 •15:54

Bonjour debutant2B ,

Comme nous avions convenu… déclaration franchissement de seuil à la baisse de One Point

debutant2B

09 juillet 2024 •15:58

Oui je viens de voir ça
Le 3 juillet
Il doit donc être très près de zéro désormais

Mais nous ne devrions plus avoir de publications une fois le seul de 5% franchi…
Me trompé je?

victorda

09 juillet 2024 •16:04

Tout à fait debutant2B , il a tout loisir de rester sous les 5% ou tout liquider. Il peut le déclarer s’il le souhaite mais aucune obligation.

Quid des acheteurs. Si aucune nouvelle d’ici demain, c’est donc un véhicule de portage, encore sous les 5% qui aura tout raflé.

Car le seul porteur encore déclaré au dessus de 5%, c’est LGIM et la VAD ne s’est que très peu rachetée et les PP n’osent plus y toucher.

Donc possiblement 75% du capital confisqué depuis aujourd’hui si nous considérons que les paquets du jours sans le résiduel de la participation de monsieur Layani.

Belle manip…

Des réponses Jeudi?

debutant2B

09 juillet 2024 •16:09

A mon avis des réponses dans les heures qui viennent
Si layani a fini ses ventes (ou du moins celles qu’il avait annoncées) on va voir si les acheteurs reviennent….

condor45

09 juillet 2024 •16:14

Comment il n'a pas attendu les élections.
C'est quand même facile de légiférer pour un haircut de la dette quand on voit la reaction des banques.
Ensuite faire entrer la bpi en vendant des participation ailleurs.
Là c'est tout pour les banques...

debutant2B

09 juillet 2024 •16:15

A vrai dire je ne peux pas sonder la tactique de la Yani mais de deux choses, l’une :
Soit il a à cette heure tout soldé et il n’y a plus de flux continu à la vente pour faire baisser le titre

Soit il conserve 4,85% (baisse des volumes depuis le 3 juillet) et dans ce cas on peut imaginer que c’est dans l’espoir d’un très fort rebond du titre (après des annonces surprises?) pour limiter la casse pour onepoint

condor45

09 juillet 2024 •16:31

Debutant2B Pour vous tout cela va passer crème au tc?

condor45

09 juillet 2024 •16:32

Il y aune AK pour nous ou pas?

debutant2B

09 juillet 2024 •19:40

bonsoir condor45
oui il y aura une AK pour nous, à due concurrence de notre part actuelle du capital (date de référence = ouverture d ela procédure de sauvegarde, sans doute le 22 juillet ou les jours qui suivront)
pour le reste de votre question, j je ne pense pas que ça passe crème au TC "en l'état de ce que nous savons".
Mais à mon avis, maintenant que Layani a prouvé officiellement aujourd'hui qu'il sortait et laissait la place, les prochains jours devraient voir le calendrier suivant respecté :
- demain soir, confirmation des banques sur la syndication de la nouvelle dette yc intermediaire
- dans la foulée, info plus précise sur les taux, conditions, garanties, etc.... et peut etre identité d'un partenaire industriel qui serait destiné à entrer au K, ou qui serait déjà entré.
ensuite, travail sur les modalités de participation des actionnaires à l'AK (pour que l'AK soit suffisamment avantageuse pour que nous y souscrivions, et aussi pour que l'industriel puisse rentrer à des conditions qui le satisfassent dans le cadre d el'AK DPS (et sans revenir à des semaines de négos autour d'une AK qui lui serait réservée)
Et parallèlement, le travail de persuasion de la mandataire devra être achevé, charge à elle de convaincre le TC ensuite.
Mais avec les éléments du 5 juillet, on ne va nulle part (pas de projet industriel lisible, taux intenables, période transitoire à préciser, etc).... mais le 5 juillet n'est pas le 22...
Dans l'intervalle, il y a tout ce qui nous concerne

A244252

09 juillet 2024 •20:52

Tout va bien on peu commencer à acheter 0.60 0.63

debutant2B

09 juillet 2024 •23:01

Certains semblent effectivement avoir commencer à racheter après la déclaration et notamment à la cloture

Paotr

09 juillet 2024 •23:18

Ce soir plusieurs mises à jour du cours de ATOS (entre 5,29 et 6,x %) ont eu lieu entre 17 h 35 et 17 h 45. Je ne sais pas s'il s'agit d'incidents ou d'une suractivité à la clôture.

J'ai peut-être perdu mon épargne avec ATOS mais j'ai gagné une expression assez poétique pour le monde de la finance: "passer crème". Je l'ajoute avec plaisir à mon vocabulaire.

victorda

10 juillet 2024 •09:24

En effet @paotr, ce matin, le CO semble tester votre lecture d’hier soir.

Monsieur Layani a-t-il liquidé sa position hier, auquel cas, place nette a été faite sur le capital et ceux qui l’ont confisqué sont entre gens de bonnes compagnie.

À voir ce qu’ils nous réserve puisqu’ils n’y a plus de flottant sur Atos