ATOS : on nous annonce des montagnes russes

Off86

19 juin 2024 •11:16

debutant2B

Le board, le groupe vainqueur du plan de la restructuration annoncent 99.9% de dilution.
Tant que cela ne change pas, on est toujours sur une direction à 0.01, sinon le board et les initiés seraient coupables de délit.

Pour l'instant, on a une phase de short squeeze, et on ne sait jamais l'ampleur (ni le point bas). On peut très bien remonter à 3 ou 5. Je suppose qu'à partir de 15 ou 20, on peut questionner la restructuration puisqu'il y aurait spoliation, mais encore faut-il que cela tienne un certain temps.

debutant2B

19 juin 2024 •11:23

Merci Off86
A partir de 15 ou 20 quoi? 15 euros? quinze minutes? pourcent?

désolé j'ai un gros doute sur l'interprétation de votre message...

Off86

19 juin 2024 •11:33

debutant2B

Dans un scénario fantasmé, à partir de 15 ou 20 euros l'action, le projet spoliateur de restructuration devrait être infléchi.
Mais je pense que c'est fini, je conserve mes actions mais c'est le pire moment, c'est le moment où on doit se sacrifier pour un espoir illusoire car on ne maîtrise pas l'ensemble des détails.
Ce qui importe c'est d'avoir le financement pour la prochaine étape. J'ai soldé mes actions de trading hier (celles achetées sous 1 euro), et "on verra bien".

Scyllia

19 juin 2024 •11:39

Bonjour, Off86 vous devriez calmer vos fantasmes car certains pourraient mal les capter, vu qu'à ce niveau d'importantes prises de benefices, vont laminer les ardeurs.

Alain-Paris

19 juin 2024 •11:40

Ravis de vous revoir chez les optimistes cherc off86

Alain-Paris

19 juin 2024 •11:42

Coucou Scyllia
Bise à la plus jolie Varoise du Forum
Le mistral s'est enfin calmé
En revanche ça souffle sur Atos

Alain-Paris

19 juin 2024 •11:44

Et dire que j ai du avoir mon premier petit boulot dans le Var.
A Bandol... il y a des décennies !@!

debutant2B

19 juin 2024 •11:47

Merci Off86 de vos précisions.
En ce qui me concerne je reste au milieu du gué... avec ma fourchette de valorisation cible qui oscille entre 0,01 € en cas de plan spoliateur, et 5,4 € en cas où nous parviendrions à constituer une classe dissidente et participer à l'AK aux conditions prévues pour DL dans l'offre n°2...
C'est effectivement très difficile de prendre un parti. D'autant que plus le cours remonte, plus les PP risquent de partir , échaudés par les frayeurs de la semaine passée...

victorda

19 juin 2024 •11:49

Bonjour à vous,

Il semble que quelqu’un mette le capital avant restructuration au propre. Quelqu’un vend, quelqu’un achète, la VAD arbitre ce qu’elle peut et nous au milieux, espérant un bon traitement des vainqueurs.

Soit nous serons ruinés, soit nous serons invité au banquet républicain Off86

Bientôt des réponses…

debutant2B

19 juin 2024 •11:50

JE reviens sur un aspect que j'ai du soulever dans un autre fil.
aujourd'hui j'imaginais une évoluton différente des jours précédents pour cause de fermeture de WS... mais j'imaginais plutot une baisse de volumes, voire une conso...
Pensez vous que ce qui se passe, je parle surtout des volumes, peut avoir un lien avec la fermeture de WS?
en gros : certains pensent ils pouvoir provoquer une hausse très importante aujourd'hui pour prendre de court des fonds en VAD qui seraient dans l'impossibilité de réagir depuis les US cet après midi?

rambo1

19 juin 2024 •11:52

y en a qui seront invités au bal des cocus oui !

rambo1

19 juin 2024 •11:53

mais à combien sera vendue la patate chaude.....je n'en sais rien !

Off86

19 juin 2024 •11:57

Je ne suis pas positif sur l'action.
Je dis que si le short squeeze réussissait par miracle à venir à 15, alors peut être que la restructuration devrait changer.

Pour moi, ils ont choisi d'imiter le scénario Orpea/Casino dans l'air du temps. Le plus pervers serait de ne pas laisser rentrer au prix de Layani. Mais juridiquement c'est déjà tendu, je pense qu'ils l'imiteront jusqu'au bout et rooting pourra conforter ses statistiques et dire "rien de nouveau sous le soleil".
Et dans ce cas là j'estime avoir été trompé sur le cash d'Atos.

DiPieggi

19 juin 2024 •11:58

debutant2B je pense que les HF soient en congés ou qu'ils se mettent au boulot à 3pm, du moins pour ceux qui gèrent les actions cotées sur d'autres places que WS.

S'il n'y a pas de conso, c'est que quelqu'un a besoin de (beaucoup de) titres

blouff

19 juin 2024 •11:58

maintenant qu' "ils" ont bien rincé les PP historiques, ils nous ont annoncé 0.01 euro, pour faire fuir les derniers récalcitrants en leur disant de récupérer leur miettes avant les 0.01 ...
pourtant et depuis peu : + 15 % par jour sur les derniers jours de bourse, pour faire un beau + 100 % en un rien de temps, avec des volumes juste énormes entre 5 et 10% du Capital par jour !

cela ne semble plus être, ni un rebond technique, ni des simples rachats de VAD,
et cela ressemble plutôt désormais une belle "bataille" pour monter au capital à moindre frais...

donc, oui c'est plus que surprenant, et enfin dans le "bon" sens,
mais qu'elle est donc cette bonne nouvelle qui va enfin arriver à ATOS ?

A244252

19 juin 2024 •11:59

Houla ils y en a qui charge un max phénoménal

Scyllia

19 juin 2024 •11:59

Bonjour Alain-Paris et merci pour vos compliments, très agité Atos encore ce jour...!
Bonnes PV ...,

debutant2B

19 juin 2024 •12:02

Off86 merci c'est très clair, mais si je vous suis bien à ce stade vous n'excluez donc pas le scenario que @victorda avait esquissé sous le nom de code austerlitz, ou athena plus récemment, à savoir le rachat de VAD qui finance la participation des actionnaires au bon cours pour la future AK?

victorda

19 juin 2024 •12:08

Bonjour debutant2B ,

Bien vu, mais à quel prix…
Du coup, à combien la VE pour protéger définitivement Atos et la relancer sur les rails?
N’oublions pas que monsieur Layani a investi entre 75 et 100M€ déjà. Quid de ce qu’il pourrait être convenue d’acquérir depuis lundi… Vous l’avez relevé, à Omaha Beach, son apport en new money avait fondu au soleil, mais quid de ce qui pourrait avoir été entendu avec les créanciers.
Soyez rassuré, l’AMF est ok

Off86

19 juin 2024 •12:11

debutant2B

Je n'ai pas l'intelligence divine de map.
Je n'exclus rien, j'aimerais bien, malheureusement je n'ai pas l'esprit réaliste à la rooting.
Tant que j'identifie Atos comme "value", je continue d'investir.
Ensuite, le problème des coûts de la dette est nuancé par:
Le prêteur est aussi le propriétaire.
Une fois les propriétaires puissants (autres que des pp), les négociations seront plus civilisées.

Off86

19 juin 2024 •12:13

debutant2B

Attention, acheter Atos sous 1 euro actuellement c'est du trading spéculatif. On joue la volatilité, le short squeeze.
Quand je dis "investir" c'est accompagner la société une fois la restructuration actée.
Juste pour Casino et Orpea, en quelques minutes l'analyse montrait que c'était fini, pour Atos, j'estime que non, le cash ce n'est pas du cash capté par le BFR.
C'est une invention comptable d'Atos et personnellement je pense porter plainte.

DiPieggi

19 juin 2024 •12:24

Off86 la plainte, en solo ou via un groupe? Pouvez-vous suggérer démarche ou groupe à suivre

debutant2B

19 juin 2024 •12:34

Off86 merci, je partage globalement tout...c'est ce qui m'a amené à conserver, et dans l'optique de pouvoir rallonger dans quelques mois sur du MT/LT

debutant2B

19 juin 2024 •12:38

Je constate que le plus haut de ce jour (1,675) coïncide quasiment avec le plus bas et la cloture du 31 mai (1.671) , jour du grand plongeon (avant expiration du délai de remise des plans)Serions nous allés titiller une grosse résistance?

debutant2B

19 juin 2024 •13:31

Et je constate que les volumes s'assagissent, sans que ça retombe violemment...
Serait ce le signe que la quantité de rachats désirés est atteinte et que nous nous sommes fait voler l'OPA rampante? @victorda, un avis à chaud?
car +35% pour 10 % du capital c'est vraiment pas cher payé, avec ce niveau de tension sur le papier...

rooting

19 juin 2024 •14:15

2 vers 0.6 puis 1,5…… ça dépend de la période que tu prends….. mais je maintiens valeur de daytrading….
Comme tu l as bien expliqué, ceux qui vont participer au prorata de leur nb d actions actuelles au regard de la dilution future se tape du cours car avec 1000 fois plus de titres à venir l HA à 1, 2, 3, 4,5 euros a peu d influence sur le PRU futur….
Par contre les dindons de la farce que seront les PPs si on s en référé aux plan proposé ne peuvent que faire du day trading et jouer avec ces montagnes russes….. et plus les gros achetent moins ils auront leur mot à dire…
Le dernier décrochage se fait à l approche voir à l’émission des actions nouvelles pas avant et là on ne sait tjs pas ….. et qd il n y a pas de dps pour PPs c est souvent à l’émission (voir cours que j ai donné pour casino);sur 3 jours…

Leon.S

19 juin 2024 •14:37

Volume on dépasse les 13 Millions avec 11,68 % du capital

M939039

19 juin 2024 •14:39

Est-ce que cela pourrait être DK qui, vexé de ne pas avoir été retenu, passe désormais en force sur le marché ?

rambo1

19 juin 2024 •14:39

17.32% du capital a tourné...
MDR.

popo27g

19 juin 2024 •14:40

C’est marrant, j ai l impression de revoir les mêmes rêveurs avant AK fortement dilutive que sur ORPEA, CASINO, et puis plouf, direction les 000. IL ne faut pas toucher, ca brule, et revenir après l AK, comme toujours.

A244252

19 juin 2024 •14:43

C’est du très gros et quelques pp perspicace

A244252

19 juin 2024 •14:49

Arrêtez avec Orpea et casino
Ils vont vous la mettre B P

debutant2B

19 juin 2024 •14:51

on dirait que ça résiste méchamment sur 1,675 ...

tutusse2

19 juin 2024 •14:54

Pas si mal , un bon début , va vers 6 ?

A244252

19 juin 2024 •14:55

Il y a des hf avec un pru à 2€
Ils ont chaud au F

debutant2B

19 juin 2024 •14:55

Je n'ai pas eu le temps de finir mon message sur la résistance des 1,675 avant que la résistance saute...
J'emploie le mot résistance sans aucune notion d'analyse technique, juste parce que je voyais que le cours y plafonnait depuis ce matin...

A244252

19 juin 2024 •14:57

Bien joué lavany pousse

Off86

19 juin 2024 •15:12

DiPieggi

J'essaye de mon côté d'avoir de vrais avis juridiques, donc j'en suis là. Et je pense qu'il y a la proposition du groupe de @map.
De plus, comme le souligne debutant2B une fois la partie Créanciers/direction décidée, pour reprendre un membre du forum, il faut encore savoir comment ils vont fixer la VE, et c'est sur ça et donc le sens de la valeur de ce cash que j'attends.

debutant2B

19 juin 2024 •15:23

Off86 , DiPieggi , je suis convaincu que quelle que soit la cause de ce qui se passe aujourd'hui, les actionnaires qui envisagent de le rester doivent se préparer à "négocier" à la table de la mandataire dès que le timing de la sauvegarde le permettra.
Pour ce faire, la question de "comment nous faire représenter" est cruciale.
J'ai écrit à l'UDAAC comme préconisé par DiPieggi , sans retour autre qu'un message d'erreur. J4ai re écrit à H Lecesne, pas même un accusé de réception de mon message...
Je dis bien que cette négociation est cruciale dans TOUS les cas, même si un créancier, Layani ou même Kretinsky était ce soir maitre de 51% du capital et prêt à plier le vote en AG, car la manière dont ça se passe (une grosse baisse orchestrée pour permettre un rachat à vil prix), prouve que nous serions dans ce cas sciemment lésés par des personnes à la table des négos...
Et dans ce cas, nous avons le plus beau des arguments pour EXIGER d'être réunis dans une classe de partie distincte des gros poissons qui entreraient en ce moment.
Pour être dans la même classe de partie, il faut avoir des intérêts à peu près comparables... et entre les spoliateurs devenus actionnaires par un coup de force le 19/06 et nous, on pourra démontrer la divergence des intérêts.
Je le répète pour les autres PP qui nous lisent au risque d'être pénible : si nous sommes traités à part, nous avons toutes les chances d'être sauvés !

Okap...

19 juin 2024 •15:41

debutant2B

Pas étonné du mouvement. Les spéculateurs à très court terme sont aux commandes et profitent tant des shorts qui ont mal calibré la taille de leur position que des nombreux PP qui se laissent entraîner par la hausse et qui resteront pour porter le sac une fois que la vague se sera retirée. Les uns et les autres permettent aux day traders de mener le cours à des niveaux compètement déconnectés de la réalité... pour quelques jours (quelques semaines dans des cas spécifiques mais que je sache Atos n'est pas Gamestop).

Je comprends mieux votre situation depuis que j'ai lu que vous étiez long "on margin" via le SRD. Vous avez déjà perdu un paquet lors de la clôture forcée d'une part de vos positions et vous vous entêtez quand même à remettre au pot (toujours on margin ?).

je vous suggère quand même de tenir le compte au quotien de votre perte potentielle depuis l'ouverture de votre première position (Excel rend ça tout à fait faisable même si ça demande un petit travail au début) au cas où votre interprétation (à mon sens compètement erronée) de la participation des porteurs existants aux AK se révèrlerait fausse.

Bonne journée.