ATOS : RÉCRÉATION ARITHMÉTIQUE

M6756510

21 mai 2024 •15:23

Bonjour AmIwrong 

Il faut aussi ajouter l'AK réservée de 250M€, car les actionnaires ne peuvent pas y souscrire.
Et aussi faire le calcul pour un actionnaire qui participe ou pas à l'autre AK.
Mais en effet, on parle plus d'une dilution par 4 ou 5 que par 20 comme annoncé par les Shadoks du forum.Et la dilution viendra en effet fortement de la conversion de dette en capital (montant et prix unitaire).

A244252

21 mai 2024 •15:37

Des créanciers opposés à l'offre de Daniel Kretinsky
Avec une telle position, l'institution devrait donc être consultée dans les négociations pour le sauvetage de l'ex-fleuron français. Selon nos informations, les autres créanciers seraient prêts à faire preuve de souplesse quant à la manière dont la BCE souhaitera renégocier sa dette et à trouver, le moment venu, des mécanismes pour la satisfaire, même si ses attentes ne sont pas encore connues.
L'avenir d'Atos, convoité par deux consortiums rivaux emmenés par le milliardaire tchèque, Daniel Kretinsky, et par le fondateur de Onepoint, David Layani, reste incertain. L'administratrice judiciaire nommée dans le dossier, Hélène Bourbouloux, a fixé une date butoir fin mai, pour qu'Atos arrête son choix de restructuration financière.

tutusse2

21 mai 2024 •16:08

AmIwrong    Bonjour  ,Je me disais bien , notre devoir de CP  ....  A part la BCE  au bal    , rien de nouveau , LAGARDE  ne va se laisser rincer , un agrément  entre gens de bonne compagnie   . 

AmIwrong

21 mai 2024 •16:42

M6756510 : Bonjour.

Effectivement la 1ère A.K réservée à One Point (250M) modifie la configuration. Si on considère un prix d'émission de 2 € on obtiendrait (250 / 2) = 125 millions d'actions nouvelles.
Total actions après la 1ère A.K : 110 M + 125 M = 235 M

En reprenant le même montant de dettes à convertir en K soit 1,9 Md, il faudrait a minima un prix de conversion de 8 € pour que le consortium puisse ensuite atteindre son objectif de 35 % comme prévu !
Hélas, pour que ce prix de conversion soit équitable il faudrait que le cabinet ACCURACY détermine une valeur intrinsèque du bousin de 3,78 Md.

VÉRIFICATION : 1,9 Md / 8 € = 237,5M d'actions nouvelles
Total actions actions après conversion : 235 M + 237,5 = 472,5M
Part des créanciers : 3,78 Md * [ 237,5M / 472,5M ] = 1,9 Md
Mais est-ce que ATOS vaut encore intrinsèquement 3,78 Md ?... That is the question !...

Dans l'affirmative, les créanciers deviennent majoritaires absolus = 237,5M / 472,5M = 50,26 %
Les actionnaires historiques (hors D.L) passent à 20,69 %
La part de One point passe à 29,05 %

Ce n'est qu'à l'issue de la seconde A.K réservée au consortium, que ce dernier pourra franchir les 35 %.

EvanoYaro

21 mai 2024 •16:59

Bonjour, Pourquoi pensez-vous que les créanciers accepteront un taux de conversion de 4,5€ alors que le cours actuel de l'action n'est que de 2€ ? Dans leur offre, n'ont-ils pas demandé un tarif inférieur au prorata ? Dans leur offre et celle de M. Kretinskey, n'ont-ils pas indiqué que les actions seraient diluées à plus de 99,9 % ? Merci en avance pour votre réponse.

frk987

21 mai 2024 •17:09

Tout est parti de comparaisons ridicules, comparer des maisons de vieux, un vendeur de boites de conserve et une société informatique avec des enjeux nationaux, c'est GROSTEQUE.

AmIwrong

21 mai 2024 •17:19

EvanoYaro : Bonjour.

1° - Parce qu'il n'y a pas d'argent à verser, c'est juste une écriture comptable.

2° - Parce qu'à 4,5 € la valeur boursière de l'entreprise serait de 110M * 4,5 = 495 M : Une misère ! Pensez vous réellement que cette belle entreprise ne vaille qu'un demi milliard ?

3° - Parce que le C.A a en charge de défendre les actionnaires, pas les prédateurs !

M6756510

21 mai 2024 •17:54

OnePoint apporte 250M € via SPV et devient actionnaire majoritaire.
Layani et ses adjoints apportent 50M€ avant de prendre leur poste de CEO et top managers.
Les créditeurs prolongent 1,3Md€ de dette, et convertissent 1,9Md€ à un taux qui préserve l'équation globale.
Les actionnaires doivent cracher 200M€ (sur les 250M€ de la 2ème AK) pour renflouer la boite, sinon garantie de l'AK par SPV ou un des créditeurs.

Ca fait une équation globale ou tout le monde morfle.
Si un des acteurs ne veut pas participer, plus de plan. Si les créditeurs veulent une conversion à 2€, les actionnaires ne remettront pas au pot, et SPV ne sera pas majoritaire, non plus.

EvanoYaro

21 mai 2024 •20:29

AmlWrong: Merci.


Devons-nous croire que le conseil d’administration représentera les intérêts des actionnaires ?
Ou sont-ils impuissants face au risque de défaut de paiement ?

Mon calcul simple :


Actifs:
1) Une partie du BDS qui intéresse l’État :
Offre de l'Etat pour 66% du BDS en avril : 700 M€ - 1 Md€.
2) Reste d'Eviden :
Offre de Bain Capital en avril : 2,41-2,82 Md€
3) Fondation Tech :
Dernière offre de l'EPEI jusqu'en février : 2 Md€


En prenant les minimums dans chaque cas,
Totale = 5,1 Md€

Dette:
Dette nette = 3,9 Md€

Valeur nette = 1,2 Md€

La question clé est de savoir s’il existe encore des dettes cachées ? Cela nous dira si le juste prix de l'action (pour 111 millions d'actions) doit être de 2 € ou plus ou moins?

dutch2

21 mai 2024 •20:34

J'avais fait un petit calcul similaire avec des actions nouvelles à créer vers 5 euros:
Créancier: 2.5 milliards d'euro de créances converties
Actionnaires existant passifs : 600 millions à apporter  (ce qui ferait 6 euro à sortir par action..)
Nouvel investisseur, futur noyau dur et leader: 600 millions à apporter.

Ca ferait un apport global 3.2 milliard d'euro qui sauverait l'entreprise (en paralelle reprise en main du management et cost cuttings dans l'organisation et les contrats)

Logiquement ca ferait à peu près
70 % aux créanciers (700 million d'actions pru 5);
 15 % aux actionnaires passifs (150 million d'action pru 4);
et  15 % au "noyau dur" (150 million d'action pru 4)

Soit un milliard d'action à répartir en fonction des apport en capital. C'est une première itération. 

dutch2

21 mai 2024 •20:38

Mon calcul fait 3,7 milliard apporté et non 3,2. Mais bon c'est l'idée. Il faut faire chauffer excel.

Mieux vaut être dilué qu'en faillite. Et pour accepter d'invesir il faudra un plan long terme crédible. 

Cette boite fait 10 milliard de CA avec une marge. Ca vaut quelque chose. 

dutch2

21 mai 2024 •20:39

Il faut gagner DU TEMPS. Ensuite des ventes pourront se faire sans braderie. 

Off86

21 mai 2024 •20:42

EvanoYaro 

La direction ne s'intéresse plus aux actionnaires que par un jeu formel. Mais Layani est dans la machine, et donc malgré elle, ils ne peuvent oublier que Layani est à la fois actionnaire de référence ET apporteur de New Money.
Pour moi Layani ne lâchera jamais et si la direction va contre lui, il fera une attaque au marché pour provoquer une AG obligatoire et destituer la direction.
Layani trouvera des fonds ensuite, c'est juste qu'il veut évidemment Atos avoir moins de dette, et il veut un gros morceau du capital.

Pour ton calcul, je le trouve un peu surprenant. 

1) pour l'Etat, ok car peu importe la solution, Daniel K est étranger, donc ça serait un scandale d'Etat et iront-il à voler encore plus les créanciers? Pas sûr. 
2) Pour Bain Capital, l'offre était fin 2023, eux mêmes disent devoir faire une due diligence. Et ils sont hors jeu et l'idée centrale reste OneAtos que pourtant Daniel K. ne respecte pas (donc Layani pourra jouer ce coup à la fin). 
3) D'où sort cette offre d'EPEI? Est ce que tu ne t'appuies pas sur un journaliste naïf et ignorant? L'offre d'août 2023 était de 2mds de VE, mais une VE imaginaire de Meunier. la VE classique est un concept simple, capi+dette, Meunier lui il met les loyers, etc. 
Je te laisse imaginer si tu passe chez le notaire et que tu prends en compte des loyers futurs que tu ne payes plus car tu es proprio, la VE de ton bien explose. Ou encore tu vends ton salon de coiffure 100 000 euros mais avec 95 000 de loyers futurs à consommer. Bravo tu as vendu ton salon 5000 euros brut mais grâce à Meunier imagination, tu peux dire, je l'ai vendu 100 000 euros.

EvanoYaro

22 mai 2024 •01:12

Off86 :

1) Oui l'offre de Bain capital n'a pas été reçue par le management d'Atos mais elle donne une idée de la valorisation d'Eviden moins la partie de BDS. (D'ailleurs, ils l'ont soumis trois fois : en décembre, puis en mars, puis reconfirmé en avril. Enfin, en mai, ils ont déclaré qu'ils devaient faire une due diligence.) 2) Les trois offres que j'ai énumérées sont basées sur EV. C'est pourquoi j'ai déduit la dette nette des prix de l'offre. 3) Atos ayant signé des baux de très longue durée pour des centres de données, il est normal que ces futurs loyers apparaissent au bilan au passif.

perdido

22 mai 2024 •07:34

On peut aussi faire le calcul avec les dilutions, la dilution après opération serait entre 95 et 99% pour l'offre de Layani (95 utilisés pour la suite), 99% pour l'offre de Kretinsky et 99,9% pour l'offre des créanciers.

 Les 200 millions environs de capitalisation actuelle représenteraient respectivement 5%, 1% ou 0,1%.
Ce qui donnerait une valorisation totale de 4 milliards pour la première offre avec dilution de 95%, 20 milliards pour la deuxième et 200 milliards pour la troisième.

 Les 4 milliards ne me semblent pas aberrants, le marché semble retenir la première offre.
Pour retrouver ces 4 milliards dans la deuxième ou troisième offre il y a un gouffre, il faudrait que le prix baisse à 40 cents ou 4cts respectivement.

 Les 110 millions d'actions actuelles seraient complétées par 20, 100 ou 1000 fois plus respectivement.

 Tout cela est très approximatif, je ne suis pas du tout sûr du taux de dilution, ni je ne sais évaluer la valeur de l'ensemble après opération, mais cela fixe un peu les idées.

Robert02

22 mai 2024 •07:52

Atos Orpea même combat , l'avenir nous dira qui a eu raison !!!!!!

Soleil78

22 mai 2024 •07:59

Quand est-ce que David Layani et ses soutiens vont se décider à  convoquer les actionnaires en assemblée générale pour dégager l'équipe en place  qui ne cesse de pro cra s ti ner.

m525535

22 mai 2024 •17:07

Toujours IN et je compte bien le rester.
 Layani-Butler-Bouchard est LA solution

laur2907

12 juin 2024 •09:34

ça va nous manquer tous ces beaux calculs de notre ami

dobok

12 juin 2024 •09:37

les vendeurs d'il y a x mois.. ont bien fait de paniquer si ça a pu motiver leur decision.. là le gouffre est ouvert sous les pieds..

M6044695

12 juin 2024 •09:44

Un déni visionnaire…
 La Qualité de l’écriture ne fait pas la qualité de l’analyse. 

Jato_makoto

12 juin 2024 •09:52

j'ai du mal à comprendre, 1 millions d'action c'est 1% du capital ! depuis quelques jours (31 Mai) plus de 50% du capital qui a été vendu ! OK il reste ncore 50% à vendre mais ills vont sortir d'où ?