ATOS : Je viens de lire le post d un forumiste avec des hypothèses dAK de

lejohn46

14 mai 2024 •17:54

Faux. Europcar 

M3150055

14 mai 2024 •17:59

vous prêchez dans le désert rooting completement d'accord avec vous, mais l'espoir est la dernière chose à quitter le PP.
si la conversion de dette se fait sur la base de 2 EUR ce sera déjà le miracle que beaucoup demandent ici.
mon hypothèse est plutôt 1 EUR pour la conversion mais cela n'engage que moi.

Homiz

14 mai 2024 •18:02

rooting les plus actifs des "non concernés"  😂tu n'en sais strictement rien, le rapport d'Accuracy donnera une idée sur quelle base la conversion se fera ...

Dejà quand on a un WORLDGRID potentiellement vendu a plus de 300 millions alors que dans les compte elle est valorisé a 30 millions, ca démontre bien que la paquebot est sous évalué et que ca ne se fera pas selon les conditions fantasque de certaines offres.

Homiz

14 mai 2024 •18:03

M3150055 Sur quelle base se fait ton estimation qu'on rigole 

Alain-Paris

14 mai 2024 •18:12

Rooting = Has been 
Devrait se contenter de regarder Hanouna à la TV s il arrive à tout comprendre ? ???? 

aegir_fr

14 mai 2024 •18:38

Quand des créanciers voient la dette convertie en capital, ils demandent toujours une décote par rapport au cours de bourse.

Même si vous pouvez trouver quelques contre-exemples, ce n'est pas la norme.

pensebet

14 mai 2024 •18:41

on sait le monde a changé, tout est différent, Has been disent n'importe quoi. combien de fois l'ai je entendu ce discours! et la réalité fini toujours par reprendre ses droits

M3150055

14 mai 2024 •19:35

Homiz bonsoir,

Sur la même base fantaisiste que les 8 / 10 / 15 EUR que l'on voit passer ici et là. Je pense simplement qu'il est plus probable que les créanciers demandent un discount plutot qu'ils acceptent de payer une prime pour financer les pertes des PP.

C'est ma vue et elle n'engage que moi mais elle a au moins le mérite d'être un peu plus réaliste il me semble.

Je vous souhaite néanmoins d'avoir raison, cela ne serait que justice.

M7230810

14 mai 2024 •19:42

Est-ce qu'une AK peut se faire sachant qu'il y a des HF en position courte ?

Le prix d'une AK est bien fixé par rapport aux cours qui précèdent celle-ci. Pourquoi est-il impossible qu'elle ne puisse se faire à 7 euros ? Après tout son cours sans les HF serait tout autre.

Désolée pour les âneries. Je m'intéresse aux AK seulement depuis que je suis sur Atos.

Homiz

14 mai 2024 •19:50

aegir_fr  donnez vos exemple et détaillez les, même pour Casino et Orpea ça a été fait sur la base de la VE , mais la dette a échangé était tellement massive qu’on est partie du principe que la VE  devenait négative et que la question de la dilution ne se posait même plus.

Sur Atos on est dans un autre cas de figure surtout si les créanciers veulent un effacement de dette limité 

M6040509

14 mai 2024 •20:10

Faut tout faire pour "SAUVER  ATOS " ..................mais en mettant  aux "ABOIS "  ,autant que faire se peut , les vendeurs a découvert . 

aegir_fr

14 mai 2024 •20:20

Homiz L'exemple qui vien immediatement à l'esprit c'est Eurotunnel : Pour l'effacement de 5 milliards de dettes, il y a eu de mémoire une dilution de 87% et les créanciers ont récupéré 50% d'un tunnel valant 13 milliards. Donc  à la louche ça a fait une décote de l'ordre de 25%.

Armadura

14 mai 2024 •20:37

Point de décote un ajustement à la marge 
Et la valeur remontera....
Et pis c'est tout!!!

AmIwrong

14 mai 2024 •20:44

rooting : Faux archi faux !

--- Le 27 février 2019 (i.e la veille de l'AK réservé à COFEPP) les VWMA60 et VWMA20 du titre Marie Brizard (MBWS)se traînaient respectivement à 2,67 et 2,45 alors que 4 € était apporté pour chaque action nouvelle.

--- Inutile de rappeler qu'à l'époque l'Asamis (association des actionnaire minoritaires) a soutenu ce projet, la COFEPP ayant visiblement sorti MBWS de l'ornière (et à grand frais).

M7230810

14 mai 2024 •20:52

Et bin voilà ! Merci @Amlwrong. Reco.

rooting

14 mai 2024 •21:04

Europcar ? Augmentation hyper dilutive avec une dette et un besoin de cash à régler qui représentait plus de 10 fois la capitalisation ? Sérieusement …. Ça vole tjs aussi haut.

M7230810

14 mai 2024 •21:04

Je confirme les dire de Aml
wrong


https://urlz.fr/qFQr


ou


https://www.zonebourse.com/cours/ac tion/MARIE-BRIZARD-WINE-SPIRIT-4705/actualite/Marie-Brizard-Wine-Spirits-MBWS-fl ambe-apres-le-feu-vert-de-l-Autorite-de-la-concurrence-a-sa-28094656/

rooting

14 mai 2024 •21:05

Non aegir il n y a AUCUN contre exemple dans le cas d une dette énorme vis à vis de la capitalisation….

M7230810

14 mai 2024 •21:06

Vérifiée. Le cours de Marie Brizard était bien à ces prix là.

rooting

14 mai 2024 •21:20

Marie brizard ? Besoin de 100Meuros avec une capitalisation aux environs de 100 Meuros… c est à 100klieues de la situation actuelle et à 100klieues . Un pour 10 au niveau ratio avec des créanciers qui possèdent bcp de dette… et qui vont décider… rien à voir avec la simple AK Marie Brizard

rooting

14 mai 2024 •21:23

Et je ne sais pas si vous êtes au courant mais en plus Atos ne pourra pas être rentable avant 2025 dans le meilleur des cas et ça c est un sacré risque pour créanciers…. Il y a tout dans ce dossier pour justifier une hyper silution. Encore plus complexe à redresser qu Orpea 

tutusse2

14 mai 2024 •21:45

rooting    Quant on veut tuer son chien  , on dit qu il a la rage .  Je ne comprends pas votre acharnement à démolir ATOS , quel est votre intéret dans l affaire  ?

rooting

14 mai 2024 •23:06

Je ne démolis rien du tout. Je contredis  les posts sans queue ni tête qui pourraient rêver des PPs sans expérience. Qd je vois les comparatifs c est affligeant

Armadura

14 mai 2024 •23:11

rooting vente de certaines activités pas à vil prix 
Nettoyage ( élimination des parasites. ).
Dilution à la marge.
Et en avant la musique.
After pour bibi belle PV. 
Enfantin 

18years

14 mai 2024 •23:43

On va tous se la faire mettre comme orpea 😔😔😔

Armadura

15 mai 2024 •00:22

@18years Orpea 13,50

AmIwrong

15 mai 2024 •06:10

rooting : Faux,  archi faux !

Voici un contre exemple :

Lors de la restructuration de la dette de VK (Vallourec), l'A.K fut proposée à un prix de 5,66 € et elle intervenait en 1er car VK avait un besoin urgent de liquidités.
Or la conversion de dettes qui lui succéda fut opérée au prix de 8,09 €.

Soit un effort substantiel des créanciers : + de 40 % au-delà de celui de l'actionnaire !...

M3150055

15 mai 2024 •10:12

@armadura vous le faite exprès ? il y a eu une dilution de l'ordre de 10,000 des actionnaires historiques. Seul les actionnaires post AKs on fait +30% pour l'instant.

Armadura

15 mai 2024 •14:46

M3150055 point d'entrée 1,6