ATOS : LE SPECTRE DE LA DILUTION

alchris

01 mai 2024 •12:32

Avec une valorisation aussi faible, la dilution est effectivement déjà dans les cours. Et SG parle d'une cours de 20 centimes. Un boite qui fait 10 milliards de CA, qui selon eux devrait être valorisée 20 millions !!!
On dit que Atos ne gagne pas d'argent. Et bien il faut vendre Syntel pour 2 milliards et le problème des dettes et de la trésorerie, serait réglé. Mais on nous dit que Syntel gagne de l'argent....
Beaucoup d'incohérences dans ce dossier car le but est d'envoyer l'action au tapis alors qu'elle y est déjà.

A244252

01 mai 2024 •12:46

Les banques pourront passer les pertes en comptabilité 
là ligne pertes et profits 
étalements sur plusieurs années.
Ils vont pas encore se plaindre.

AmIwrong

01 mai 2024 •13:16

alchris : Bonjour.

Le cas SYNTEL et particulièrement révélateur, un piège en quelque sorte.

Cette entité a été financée uniquement par de la dette, et notamment 1,8Md en trois tranches dont seule la première fut honorée (0,7 Md en 2022).

Il subsiste donc les 2 tranches suivantes :
- 05/11/2018 (FR0013378452) (0,75 Md - 1,75 %) - Maturity 7/05/2025 soit 6 ans et 6 mois
- 05/11/2018 (FR0013378460) (0,35 Md - 2,50 %) - Maturity 7/11/2028 soit 10 ans

Le prix de cession annoncé à l'époque était environ de 3 Md en € (3,4 Md en $), donc hormis ces 1,8 Md d'emprunts destinés au remboursement quel en était le complément ? Je n'ai pas eu le courage de chercher...

Quoi qu'il en soit, Atos n'aurait fait une bonne affaire que si les marges apportées depuis 5 ans par SYNTEL additionnées à sa valeur actuelle surpassait le montant de 3 Md.
Je ne pense pas me tromper en affirmant que le point d'équilibre n'a pas été atteint, peut-être le serait-il en novembre 2028 s'agissant de l'échéance ultime du plan de financement.

Amha, ATOS est encore liée à SYNTEL pour un bon bout de temps...

Par ailleurs, peut-on réellement considérer les 2 emprunts précités, comme partie d'une dette globale et indifférenciée, alors qu'historiquement ils sont intimement liés à SYNTEL, mais c'est un autre débat....

AmIwrong

02 mai 2024 •14:17

Le spectre de la dilution n'a eu pour effet que d'effrayer le petit épargnant, et ceux qui ont cédé le regrettent probablement déjà.
Des mains fortes ont ramassé ces "ventes paniques", sinon le cours se serait effondré (loi de l'offre et de la demande).
Une bonne part du capital est passée entre d'autres mains pas prêtes à les lâcher, rendant la situation plutôt dangereuse pour les vendeurs à découvert compte tenu d'un flottant en peau de chagrin...

Off86

02 mai 2024 •14:41

AmIwrong 

Je m'excuse mais même si on a une zone de consolidation, pour l'instant les intérêts ne sont pas assez significatif, on a juste une zone de consolidation qui peut rapidement être gapée à la baisse.
Elle peut aussi l'être à la hausse bien sûr.
Quant aux enchères, on sait juste qu'il y a plus d'intéressés que pour Orpea ou Casino.

Ce qui manque aux "baissiers" de la dilution c'est juste un peu de finesse mais pour l'instant ils peuvent finir par avoir raison.

alchris

02 mai 2024 •15:14

Il n'y aura pas de dilution, sauf la ruine pour tout le monde. Sauf peut être l'Etat qui prendra ce qu'il y a à prendre.

AmIwrong

02 mai 2024 •15:40

@ off86 : Hi.

Merci de l'intérêt pour cette file de discussion, mais vous vous écartez de mon propos.

Après cette avalanche de mauvaises nouvelles, les résultats 2023, le mauvais Q1 et maintenant les 3,2 md à éponger, le cours se stabilise or il aurait du s'effondrer. Pourquoi ne s'est-il pas effondré ?...

Je ne vois guère qu'une seule explication, des achats ont compensé les ventes de ceux qui cèdèrent à la panique.
C'est la loi de l'offre et de la demande : Si personne n'avait acheté le cours se serait effondré !....

A244252

02 mai 2024 •15:47

Peut-être des acheteurs naïf 

Off86

02 mai 2024 •16:02

AmIwrong 

Des zones de consolidation vous en avez eu sur Casino. 
N'importe quel professionnel connait le risque de VAD, donc même là il y a une mesure.
Ce n'est pas parce que le cours va à 0,2, qu'il ne peut pas stagner à 2, remonter à 10, et aller à 0,2.

Surtout que le board nourri maintenant l'évidence de la dilution et en un sens l'aide avec le désir de convertir la dette (donc de ne pas repousser les échéances).
Cela reste un jeu complexe. Mais pour l'instant, on ne connait pas grand chose. 

A244252

02 mai 2024 •16:04

Avec ces news en attentes devrait finir rouge 
pour ma part je serai liquide demain à l’ouverture 

victorda

02 mai 2024 •16:13

Bonjour,

Quelques coups de fusils a l’achat mais depuis le 23 Avril, la VAD et des téméraires sont les seuls sur le marché. 
BOA a tout liquidé et ne drive plus rien car tout est ficelé, les écuries sont propres, dorénavant, c’est Austerlitz ou Waterloo.

H-25

laur2907

02 mai 2024 •16:33

Dilution massive confirmée

Off86

02 mai 2024 •16:40

laur2907

Confirmée par qui? Votre imaginaire?
map celui qui ne sait même pas shorter à son âge?

L'Etat vient en plus de mettre la pression sur le board avec une possible grosse rentrée d'argent, sans compter sur le fait que Thalès pour ne pas s'encombrer de tout ce qu'il ne veut pas peut payer avec une prime son petit périmètre.

AmIwrong

02 mai 2024 •17:53

laur2907 : Quels sont vos arguments ?...

Une conversion de dettes de 1,1 Md au prix de 10 € mettrait l'actionnaire à égalité avec le pool bancaire :
1,1 Md / 10 € = 110M d'actions nouvelles

Mais sur la base d'un cours de 2 € comme actuellement on obtient :
Capitalisation = (110 *2) + 1,1 Md = 1,320 Md
Cours théorique du titre = 1,320 Md / 220 = 6 €

Mr LAYANI retrouverait son P.R.U de 6 €, et à partir de ce cours une A.K avec D.P.S serait permise !

Nous attendons avec prudence votre simulation de cette future A.K : Choisissez le montant et le prix d'émission, n'oubliez pas le D.P.S !....

AmIwrong

03 mai 2024 •12:29

Au vu du franchissement de seuil publié ce jour, le spectre de la dilution prédit ad nauseam par les Cassandre et Jérémie, ne revêt-il pas plutôt l'accoutrement d'un épouvantail à étourneaux ?...

tutusse2

03 mai 2024 •13:25

AmIwrong    Le sens de la formule   .

rober563

03 mai 2024 •13:30

Tout à fait ce qui rassure c’est que Légal et Général IM a dépassé les 5%, au lieu de quitter le navire…cela conforte.

m525535

03 mai 2024 •14:05

je n'ai rien vendu et je suis plutot serein ...