ATOS : Point OFFICIEL Atos

Simoune

05 février 2024 •08:06

Bonjour victorda 
En gros ça  va dans le bon sens ... mais la notion de dilution est officiellement  prononcé il reste ttfois conditionnel.

ThePhoenix

05 février 2024 •08:08

Plus d’ak a date en tt cas 

Simoune

05 février 2024 •08:10

S'il y a  dilution c'est qu'il y a une Ak réservée.

victorda

05 février 2024 •09:10

Bonjour, 

Nous ne savons encore rien, mais ce qui est interessant n’est pas interprété, c’est dommage.

Bref, la VAD parie sur une dilution sans DPS ce matin? 

victorda

05 février 2024 •09:44

Le spectre Casino devenu outil de terreur, bien joué la manipulation médiatique! 

Hors si le mandataire fait bien son travail, cette comparaison ne tient plus…

AmIwrong

05 février 2024 •10:02

Simoune : Bonjour. 
Ils n'ont pas mis les gants pour ce communiqué. Quelle secousse !Je regrette comme d'habitude que le C.A ait été aussi lapidaire, s'adressant en réalité à un parterre de financiers.

L'A.K serait donc réservée aux porteurs d'obligations qui les échangeront contre des actions, abandonnant leur statut de créancier pour celui d'actionnaire.
Certes la défaillance sera écartée mais au prix d'une éventuelle "dilution", le marché réagissant en panique au prononcé de ce mot. Pourtant comme vous le soulignez le conditionnel a bien été utilisé quant à cette conséquence.

Tout dépendra du prix, et de la réaction des porteurs d'obligations : On sait ce qui sera échangé, i.e des obligations de nominal 100 €, mais dans quelles quantités, et pour quelle parité ?...

mar27

05 février 2024 •10:06

Je penses qu il faut comparer  des entreprises qui ont eu les mêmes soucis on parle de casino   mais ne connaissant pas le dossier 

Homiz

05 février 2024 •10:10

L'article de bloomberg évoque assez bien la base des négociation pour ATOS, le marché réagit au terme dilution, c'était a prévoir.

Ce qui me gêne c'est qu'ils évoquent toujours le deal avec EPEI, est ce par ce qu'ils attendent la fin des négociation avec les banques pour évoquer la fin de celui-ci, je l'espère.

victorda

05 février 2024 •10:14

Bonjour @amiwrong,

Vous avez tout à fait raison, il faut gardé son sang froid car la comparaison a d’autres entreprises, certes censée (je l’utilise moi-même mais je m’attache à d’autre faits que ceux repris par les médias), trouve ses limites dans le cas Atos. Beaucoup d’éléments indiquent une issue très différentes si l’arbitrage s’avère servir les intérêts d’Atos en priorité. 

Donc, encore beaucoup de détails nécessaires à toute évaluation juste et correcte du titre, tout aujourd’hui est encore toujours spéculation.

 Belle journée aux intra trader, courage à nous autres investisseurs

M4167048

05 février 2024 •10:17

victordaAmIwrong nous ne connaissons pas la réaction de LAYANI!

AmIwrong

05 février 2024 •10:36

@ Homiz : Bonjour.

Perso je ne m'attendais pas à ce communiqué, a fortiori quand celui-ci n'intéresse qu'un aréopage de financiers.
Décidément, ils n'en manquent pas une !

A minima on ne pourra pas leur reprocher la transparence. Mais à quel Prix !

Quant au deal avec D.K, effectivement je comprends pas pourquoi on évoque ce spectre, a fortiori quand E.P.E.I serait  libérée de son obligation d'une montée au capital.

victorda

05 février 2024 •10:42

À moins de mettre chacun face a ses responsabilités? Chose qui était obscur et absent dans d’autres dossiers (la gestion du dossiers les dernières années également)

AmIwrong

05 février 2024 •10:42

M4167048 : Bonjour.

En principe Mr Layani devrait renforcer sa position, au cours actuel c'est cadeau !

Nonobstant ma plus lourde moins-value (potentielle), ce dossier est passionnant.

victorda

05 février 2024 •11:00

Bonjour, 

La stratégie est toujours validée, nous sommes au simulacre de la mort…

zouzou17

05 février 2024 •11:09

Convertir de la dette en action est une bonne chose si c'est fait a un cours qui reflète la perspective de retour à la rentabilité rapide d'Atos.
Ça fera un noyau dur d'actionnaires. 

rguillo1

05 février 2024 •11:12

Foutu pour foutu, je conserve 

zouzou17

05 février 2024 •11:14

Les banques doivent être pressées de convertir pour faire une bonne affaire avec le cours bas actuel. Les résultats du 29 fevrier risque d'entraîner une revalorisation du taux de conversion. Et ne pas oublier que les banques sont en concurrence et que l'on parle d'une entreprise qui a un problème de trésorerie au mauvais moment.
Fondamentalement Atos est un acteur positionné sur un marché en tension où tout le monde dégage des marges confortables. Atos devrait y arriver. Ce sera une belle affaire pour les banques qui joueront le jeux. 

M5191121

05 février 2024 •11:18

Vendre les actifs non essentiels qui  ne sont pas dans le coeur du métier ( par ex les acquisitions du megalo TB) est devenu une priorité pour réduire la dette! Ensuite , à Médiapart de se saisir du scandale Atos … TB et EP ! 

Inova001

05 février 2024 •11:25

Bah ne vous en faites pas .

C'est un dossier avec restructuration financière lourde .

Un classique.

Une méga dilution vous attend.

Les rêveurs comprendront que le rêven 'a pas sa place en bourse.

AmIwrong

05 février 2024 •11:29

victorda : Bonjour Victor.

Vous évoquez le "simulacre de la mort". ATOS ferait semblant d'être à l'agonie, mais dans quel but ?

Quoi qu'il en soit, certains ont déjà sorti les pelles !

stan38

05 février 2024 •11:46

La position de Layani va être déterminante pour la suite. Soit il prend ses pertes (ce qui ma parait improbable au vue de son projet qui date de plus d'1 an), soit il prend le contrôle de Atos et ne fera pas plus mal que tous les hauts diplomés ont fait.

Melea

05 février 2024 •11:56

La position de Layani interroge effectivement. Quelle est sa marge de manœuvre désormais ?

victorda

05 février 2024 •12:01

Bonjour @AmIWrong, 
Je ne vois que cette interprétation pour valider cette communication du jour, cela validerait le prochain mouvement de messieurs Mustier, Saleh et possiblement Layani, mais tout dépend du mandataire had hoc, il doit impérativement travailler dans l’intérêt d’Atos. S’il respecte sa mission sur la dette, nous comprendrons cette missive à posteriori.

A244252

05 février 2024 •12:02

À sa place j’en prendrais un Max 
et lancer une OPA 

Homiz

05 février 2024 •12:04

victorda  Le mandataire ad hoc n'a d'autre pouvoir que celui de conseil ici, donc on a pas de soucis a se faire quant a sa probité, s'il travail contre ATOS on le saura bien vite, mais le point positif c'est qu'il ne sera pas en mesure d'imposer quoique ce soit.

AmIwrong

05 février 2024 •12:05

@ stan38 : Bonjour.

Layani était favorable à la cession de TFCo, néanmoins à de meilleures conditions. D'ailleurs le communiqué n'écarte pas cette séparation, même si elle demeure incertaine.

Quel feuilleton !

victorda

05 février 2024 •12:17

Bonjour @homiz, 

Je me méfie de tous et manifestement, Atos aussi puisqu’ils communiquent en transparence mais avec parcimonie.
Concernant TFco, EPEI semble déterminer à ne rien lâcher, ils veulent TFco aux termes convenus avec Meunier. J’ai confiance en Monsieur Saleh qui me semblent avoir fait un travail de forçat pour tout mettre en ordre sur le plan financier. Aujourd’hui, plus que jamais, les créanciers honnêtes soutiennent Atos ou suivent ceux qui sont associés à la tentative de démantèlement.

victorda

05 février 2024 •12:19

Ne pas oublier le référé d’Alix AM cette semaine…

Gloups

05 février 2024 •12:29

Map  ce n' est pas dilution massive qui est évoqué, simplement dilution, on vous reconnait bien a travers ce post..Kretinsky va reprendre une partie de la dette, je crois que la conversion de dette en action de la part de certains créanciers interessés pourrait se limiter aux besoins qui ont été préalablement définis pour développer Eviden, autour de 700M€ si BDS est convservée, moins si elle est vendue, donc dilution limitée en fin de compte.

Homiz

05 février 2024 •12:32

map  ca fait 4 mois que tu nous annonces "la procédure de conciliation la semaine prochaine", le communiqué n'annonce rien de nouveau si ce n'est que les négociation se feront sous l'égide d'un mandataire ad hoc, ce qui n'est pas une procédure de conciliation.

la ligne sur la dilution c'est comme la ligne sur les effet secondaire sur une notice, c'est une possibilité en cas d'échec des négociations.

Homiz

05 février 2024 •12:35

Et l'article de Bloomberg évoquait 300 millions Gloups 

"The liability exercise would entail a reinstatement of the revolving credit facility and a rights issue of about €300 million"

AmIwrong

05 février 2024 •13:15

@ map : Honnêtement, vous avez été surpris comme tout le monde par cet inattendu communiqué !

Vendredi dernier BLOOMBERG évoquait le réaménagement de la dette des obligataires, mais nullement une A.K qui leur serait réservée, et la dilution qu'elle pourrait occasionner.

D'ailleurs en décembre ne fûtes-vous pas également surpris par l'arrivée de Mr LAYANI, ce qui avait mis à terre votre V.A.D ?

"Blog le mieux informé au monde", les lecteurs apprécieront...

victorda

05 février 2024 •13:19

Bonjour rokkos , j’ai vu que vous aviez écrit sur ce thread, j’espère que vous vous portez bien. Merci, il est dommage que Boursorama permette à certains de se défiler, messages supprimés, même ceux respectant la charte, mais c’est pas grave. 

J’espère continuer à échanger avec des gens intéressants et respectueux, que les autres s’abstiennent d’intervenir car il y a une différence entre un troll amusant, et être méprisant, infantilisant puis finalement insultant sans raison.

victorda

05 février 2024 •14:08

Bonjour map, vous m’avez insulté sans aucune raison, les messages sont supprimés sans justification et vous venez commenter ici sans faire d’excuse, comme si rien ne s’était passé?
Vous demandez aux autres ce que vous n’appliquez pas à vous-même. Dommage

AmIwrong

05 février 2024 •14:25

@ map : Ce sera difficile de prouver votre "prophétie" !

Vous annonciez une baisse, mais nullement ce qui vient d'être officiellement publié. Nuance !...

De toute manière vous modifiez constamment vos jérémiades selon les circonstances... Pfff...

victorda

05 février 2024 •15:02

Bonjour AmIwrong , 

Reprenons tranquillement nos échanges.

Pour revenir à votre message, je ne sais pas à quel point nous pouvons nous fier au journaliste Bloomberg mais cela rejoint plutôt fidèlement le point Atos du jour. Toutefois, sur la créance, je ne sais pas trop ce qu’il en résultera, j’ai l’impression que Monsieur Kretinsky reste intraitable sur le deal Meunier et à moins de l’obliger, il lâchera pas TFco, surtout s’il a le soutien de certains créanciers.

C’est quitte ou double, il désiste ou pas? Cette part du point qui revient comme une mauvaise musique semble être le noeud du conflit?

AmIwrong

05 février 2024 •20:42

victorda : Le deal avec D.K. Humm...

Craignant que leur "term loan" (1,5 Md) ne soit pas honoré, les banques d'ATOS incitaient à la finalisation du deal.
En outre la ligne de crédit de 0,9 Md (R.C.F) bien que renouvelable par nature, aurait inévitablement été remise en question en cas de défaillance relative au "term loan" (janvier 2025).

Atos subit donc une pression de 2,4 Md exercée par ses banques, il serait d'ailleurs bon de les désigner précisément !
A cet égard, on se souvient que lors du point d'étape du 16 octobre, avait été annoncé le report du prêt de 1,5 Md "post transaction", c'est à dire une fois la cession devenue effective : Une forme de "donnant donnant" en quelque sorte (et je suis aimable).

Or le réaménagement de la dette obligataire (qui n'a rien à voir avec celle ci-dessus, hormis le montant cumulé, 2,4 Md également) laissait entrevoir que le "term loan" pourrait raisonnablement être honoré.

En effet l'article de BLOOMBERG évoquait le report des deux emprunts suivants en 2028 :
--- 06/11/2024 (FR0013457942) (0,50 Md - 0,00 %)
--- 07/05/2025 (FR0013378452) (0,75 Md - 1,75 %)
Soit 1 enveloppe de 1,25 Md, qui pouvait être aisément complétée compte tenu du programme de cession d'actifs.
Malheureusement les 2 scenari sont en concurrence et se déroulent dans le même temps :
Réaménager la dette obligataire demande du temps, et il n'est pas certain que les porteurs d'obligations y soient favorables.
Il en est de même pour la négociation avec D.K qui traîne en longueur depuis le durcissement des conditions.

Personnellement je souhaite que le réaménagement des emprunts obligataires puisse aboutir. En effet même si D.K refusait l'obstacle, resterait la possibilité d'un plan "B" consistant en une scission "stricto sensu", en rappelant que les deux entités (Eviden et TFCo) sont désormais autonomes.
Aujourd'hui le marché n'a pas acquiescé, une fois le mot "dilution" lâché (même au conditionnel) la séance ne pouvait être que désastreuse.

Si cette "nouvelle donne" ne fonctionne pas, la cession à D.K devient impérative, ce qui mettrait ce dernier en position de force.

La messe n'est pas dite !...

victorda

05 février 2024 •21:08

Bonsoir AmIwrong ,

Merci pour votre retour d’analyse, en effet, la partie jouée semble serrée, et les derniers articles écrits un peu moins à chaud ce soir (Les Échos et Le Figaro) semblent aller dans votre sens, et l’issue devrait arriver assez rapidement, cette demande de mandataire had hoc intervenant pour qu’un compromis soie trouvé vite. 

Beaucoup de monde à la table et les intérêts divergent, quid de cette scission non voulue mais actée qui nous aura coûté une fortune? Si TFco se redresse plus tôt que prévue, le deal Meunier 1er n’en est que plus spoliateur. Si c’est mieux vendu, à quel prix? Et dans le cas d’une TFco qui va mieux que prêches par certains, si je suis votre alternative, une introduction de TFco avec distribution d’actions, plan vendu en AG, ne serait-elle pas une alternative viable et rentable pour nos deniers investis?

Encore des zones d’ombres mais certains savent où ils vont, juste nous serons les derniers informés

victorda

06 février 2024 •17:02

Bonsoir à tous,

Question technique, aujourd’hui, nous sommes à peine plus avancé que la semaine dernière, rien sur l’issue de quoique ce soit et elle côte à 2,8€. 
Pourquoi 2,8€? Pourquoi pas directement 1 ou 2€ comme certains la voient?

Simoune

06 février 2024 •17:24

Bonsoir victorda 
Si nous sommes plus avancé  car  pour la première fois Atos parle de dilution ... comme cela concerne les actionnaires je ne vois pas le pourquoi d'une  telle  information gratuite  sauf pour faire peur à Onepoint  ?