NEOVACS : Les dindons de la farce

guirax

21 mai 2020 •11:47

Cela résume la magouille.....

PSF

21 mai 2020 •15:31

Effectivement

PSF

21 mai 2020 •16:32

C'est pourtant clair, non ?

PSF

21 mai 2020 •19:41

Sacré HBR ...

Zeurodor

21 mai 2020 •19:58

si toutes les ornanes sont passées, et si ils ont déjà amorti leur investissement comme tu l'explique : ils ont autant intérêt à faire monter le cours pour un max de benef sur leurs actions restantes ? non ?

PSF

21 mai 2020 •21:14

Pourquoi pas.
Mais pour faire monter l'action, il faut des acheteurs.
Et maintenant que tout le monde connait le prix auquel HBR a touché ses actions, pourquoi accepter de payer 10x plus cher que lui quelques jours plus tard ?

M7682210

21 mai 2020 •23:18

Bonsoir,
SVP, j'aimerai bien avoir une réponse à cette question :
Vous dites que :
HBR Investment Group a donc acquis 22 231 000 actions pour 335 000 €, soit 0,015 € l'action. 
Comment vous avez vérifié cette information...
HBR pouvez acheter hors la bourse ?? 
Car perso j'ai téléchargé tout les ordres de vente et d'achat de ces 2 jours ..Je n'ai pas vu aucun à 0,015€ En analysant les achats, j'ai trouve que le 20/05 les gros achats ont tourne autour de 0,19 €  ...par contre ce qui est intéressant c'est  le 21/05 à partir de 9h  des gros ordre d'achat (> 1 Million chacun) et qui se succède jusqu'à environ 22,3 Millions ...le prix Moyen est de 0,21 € ..
Peut être c'est la partie HBR ??? 
Merci 

BIGOT8

21 mai 2020 •23:27

190 millions de titres échangés !!! 

gregle

21 mai 2020 •23:29

Il doit bien y avoir une Lock period ??? Ils ne devraient pas pouvoir en vendre si vite ou je me trompe?

matnat35

22 mai 2020 •00:24

0.015 L4ACTION comment c'est possible???

M7682210

22 mai 2020 •09:03

Bonjour,
Ce jour du 21 /05 il y a eu seulement 19 Mill vendus cout moyen 0,17 €...donc d'après mes analyses ..pendant ces 2 jours il y environ 40 Millions d'actionnaires (parmi eux des gros ordres dépassant 1 Million) qui on acheté des actions dont le cout moyen est supérieur à 0,2€ ...donc perso si ils ne veulent pas perdre de l'argent ..ils savent que l'action va monter au delà ? calcul MT ?? Bon trading et croisons les doigts pour cette journée

M2141043

22 mai 2020 •09:21

Je voudrais pas gâcher le fête, mais regardez donc sur google qui est HBR investment...une coquille vide domicilié dans un petit pavillon au capital de 1000 euros...vs croyez que c'est sérieux?

PSF

22 mai 2020 •09:27

M7682210
C'est écrit dans l'article au début du post.
Relisez attentivement le 1er paragraphe puis le 3ème.

Extraits :
 "HBR Investment Group a acquis 831 000 actions Néovacs et 107 obligations remboursables .../... pour un prix d'acquisition total d'environ 335 K€."
"La conversion de l'intégralité des ORNANE[1] entraine la création de 21 400 000 actions nouvelles,"

Le mot TOTAL est important.

Il sufit de diviser le prix TOTAL de 335 000 euros par (831 000 + 21 400 000)

C'est tout.

PSF

22 mai 2020 •09:29

Evidemment le tout est Hors Bourse.

cbi1

22 mai 2020 •09:50

donc vu comme çà, je comprends mieux pourquoi certains disent 0,000xx€
Si j'ai bien compris le texte en vulgarisant çà peut vouloir dire ceci:
335000€ d'investissement c'est rien comparé à la capitalisation de départ. le prix d'un appartement!
Il leur suffisait donc de l'appui de quelques potes liquides pour lancer la machine pour que les pp entrent dans la montée fulgurante et tout revendre de façon maitrisée vers le point haut.Si cette théorie est la réalité alors c'est très grave et c'est de la manipulation.

M7682210

22 mai 2020 •09:57

Bonjour,
c'est vraiment bizarre!
Et comment ça se fait qu'i y a 60 Millions qui ont été acheté >0,2€ ...avec des gros acheteurs au-delà de 3 à 4 millions d'actions! J'espère que ces professionnels ne sont pas naifs.

PSF

22 mai 2020 •10:09

cbi1
Scénario tout à fait possible.

M7682210
La technique des achetés-vendus permet de gonfler les volumes artificiellement.
Exemple : Deux complices A et B. A vend à B et inversement. Au moment propice. Pour faire monter la mayonnaise.  Faut juste un peu de cash, une bonne vision du carnet d'ordres et de l'expertise des marchés.
Je précise que ce ne sont que des hypothèses. Je ne suis pas voyant.

dams94

22 mai 2020 •10:15

Moi je suis sorti indemne à 22 , scotché depuis 4 ans avec 220k titres

PSF

22 mai 2020 •10:21

Bien joué dams94.
Au moins, cette hausse aura permis à certains actionnaires historiques de s'en sortir.
Et ça, c'est bien.
Un passage de relai en quelques sortes...

BIGOT8

22 mai 2020 •10:38

oui repartir les cuisses propres sans perte c est trop bon quand tu avais mis une croix sur tes 50 000 actions ...les vacances de Noel Nouvel an sont payées 

M7682210

22 mai 2020 •11:29

PSF
Merci pour ton explication A et B...si complicité et pourvue  ça soit gagnant il faut que à un moment  qu'il y a un équilibre entre A et B ..ce qui d'après mon analyse n'est pas le cas ..car pendant c'est 2 jours il y a eu 50 Millions acheté au delà 0,19 € et uniquement 20 Millions vendus au dessus de 0,19 ...cad qu'il reste dans le marché 30 Millions acheté au dessus de 0,19€ cad environ 5,7 M€ ...
Je ne sais pas ce qui se passe ..mais je doute que c'est une larnaque ..le futur nous dira ..il est quand même assez étonnant qu'une biotech connue comme Neovacs joue à cette mascarade ..Si on positive et on espère que c'est des vrais investisseurs professionnels qui ont participé ..cad qu'il doit y avoir des projets sérieux derrière cette biotech !! Si il y a des connaisseurs de cette biotech (employés , administrateurs)  merci de nous éclairer.

M7654957

22 mai 2020 •11:36

Même à 0,06 ils sont encore gagnant × 4 le prix, ça en réserve des surprises  !

M6809575

22 mai 2020 •11:45

La mascarade ce sont les robots , que l'on fait jouer avec nous 
j'ai l'impression qu'il doit y avoir quelque chose derrière tous ces mouvements d'actions , ce n'est pas possible qu'une valeur soit aussi travaillée depuis 3 jours sans raison 

PSF

22 mai 2020 •11:55

M7654957
Votre raisonnement souffre d'un biais haussier

"car pendant c'est 2 jours il y a eu 50 Millions acheté au delà 0,19 € et uniquement 20 Millions vendus au dessus de 0,19 ...cad qu'il reste dans le marché 30 Millions acheté au dessus de 0,19€ cad environ 5,7 M€ ..."

Personne ne sait qu'elle est la proportion de vraies échanges (et non pas des achetés-vendus entre les mêmes mains).
Quand il y 50 millions de titres achetés, il faut comprendre que dans le même temps il y a en face 50 millions de titres qui ont été vendu. Des gens qui raisonnent donc de manière inverse aux acheteurs.
Ce que l'on peut dire c'est qu'une vraie pression haussière a eu lieu. Ca c'est factuel. Plus de demande que d'offre, donc le cours monte : normal.
Mais le problème est de savoir si la montée de 200% le jour de la reprise de cotation est normale ou organisée.
Je penche plutôt pour la 2ème solution.
Une fois que la hausse est enclenchée, de nombreuses personnes se joignent à la fête contribuant à l'auto-entretien du mécanisme et à l'emballement qu'on a connu.

Mais pourquoi un titre acheté à 0,015€ il y a quelques jours par HBR devrait subitement valoir 8 fois plus actuellement. Réfléchissez à cela...

M7682210

22 mai 2020 •11:59

PSF
J'ai lu le communiqué officiel sur le site Neovacs ..qui parle de cette opération d'achat et de ce nouveau nouveau investisseur ..et le cout total de 335 KE ..par contre si on approfondie et on regarde le type des obligations ORNANE (émis en Mars 2019), chaque obligation a une valeur de 10 000€ ..s'ils ont acheté les 107 obligations ..le cout minimum serai de 1,07 M€ ..donc je ne comprend pas ce cout total de 335 KE ..ca ne change pas bq à ton cout annoncé de 0,015 ..car on passe à 0,05€ donc encore bq de marge! Je ne pense pas qu'on fini d'entendre  parler de Neovacs ..wait and see!

PSF

22 mai 2020 •12:10

M7682210
Très simple à comprendre.
Ils n'ont pas acheté les ORNANES à leur valeur nominale mais avec une décote correspondant à l'impasse dans laquelle se trouvait la société (Junk bonds)

jean866

22 mai 2020 •12:54

Oh bonne mère, je me suis fait entuber...!
J'en ai 1000 à PRU 0.0757

Je m'en vais de ce pas me baigner à la mer !!!

A+

PSF

22 mai 2020 •15:58

jean866
Risque faible vu le nombre d'actions.
Bonne baignade

M7682210

22 mai 2020 •16:42

PSF
Merci pour cet echange constructif ...et tu as raison je ne met pas en doute la grosse PV réalisé par l'investisseur ..
Par contre il reste bq de zone ombre sur cette affaire : il n y a pas eu bq de vente au dessus de 0,2 Euros ..j'ai uniquement recensé 10 Millions ..donc sauf vente à perte, je pense qu'il reste minimum 30 millions achetés > 0,2€ .

Pour info : pendant ces 2 jours il y a eu en achat 119 M et en vente 50 M ..donc un solde d'actions à vendre ou à garder de 69 Millions ..parmi eu nos propres actions nous les petits ..et des gros investisseurs  qui doivent avoir des dizaines de millions ..
Avec ce raisonnement (qui est critiquable) je suppose que sur ces 69 Millions il doit rester 38 Millions (non vendu à hier soir) qui on été acheté un cour > 0,2€ ...en regardant d plus près les actions < 0,15 surtout acheté le 20/05 ..et puis la revente ..je trouve qu'il doit rester environ 28 M qui peuvent être vendu (pour PV rapide) tant que l'action est < 0,15 € ..il faut attendre que cette vague passe ..avant que l'action reprend une tendance haussière au dessus de 0,15 €
c'est mon humble avis et aucune incitation à vendre ou acheter ..moi même je suis hésitant et j'observe ...
Dans tout les cas si c'est une arnaque elle ne va pas durer longtemps..Pour qu'on soit pas "dindon de la farce", j'espère que j'ai raison et derrière ce sauvetage il y a un vrai projet industriel ..et pourquoi pas rejoindre la guerre contre le Covid ..c'est la seule raison qui à mon avis a contribué au sauveatge et permis à des investisseurs d'effectuer des gros ordres d'achat (dizaine de millions actions) >0,2€  "sans les revendre " pour garder en attendant des news industriels .   
Crd

PSF

25 mai 2020 •09:13

M7682210 
"Pour info : pendant ces 2 jours il y a eu en achat 119 M et en vente 50 M ."
Vous faites erreur.
Déjà expliqué plus haut.
Pour qu'un cours se fasse, il faut un acheteur et un vendeur.
Donc nombre de titres achetés égal nombre de titres vendus.

PSF

25 mai 2020 •11:15

M7682210 
N'oubliez pas qu'HBR a eu ses actions Neovacs à 0,015€ il y a quelques jours seulement

386mmx

25 mai 2020 •15:33

Je ne suis plus actionnaire, j'ai vendu ce que j'avais à perte (0,18€) ; j'avais indiqué déjà avoir vu un scénario similaire avec Spineway, mais mon message a été effacé. Je suis passé voir si je ne me suis pas trompé, et suivre l'actualité... Mais je suis assez d'accord avec l'opinion  PSF.

PSF

27 mai 2020 •10:00

386mmx
Si ça tourne comme sur Spineway, la baisse n'est pas finie.

PSF

29 mai 2020 •11:54

A 0,095, HBR fait encore 6x la mise en quelques jours...

PSF

01 juin 2020 •10:15

6x la mise. C'est pas rien...

PSF

08 juin 2020 •10:30

Toujours d'actualité évidemment

BIGOT8

08 juin 2020 •12:06

tout a fait baleine sous gravier et heureux d avoir quitté le navire qui coulait 

PSF

18 juin 2020 •12:02

A toute fin utile

PSF

10 juillet 2020 •09:02

Le métier de HBR : plumer les particuliers avec le sourire pour qu'ils en redemandent.

PSF

07 août 2020 •12:36

Rappel pour ceux qui ne veulent pas se faire rincer.