TOTALENERGIES : TTE monovaleur?

excfp

28 janvier 2022•14:13

La litote produit son effet ? Si tu lis mon profil , tu remarqueras que je suis un ex de: CFP,Total (en activité) et TTE (en retraite) et investi essentiellement en PEE et c'est un avantage ...J'ai donc une très grosse ligne sur TTE (retraite par capitalisation avec avantages) et c'est un choix que j'ai fait depuis longtemps lorsque j'étais salarié...

Après , c'est à chacun de choisir sa propre stratégie , fonction de ses besoins et possibilités.

archaic

28 janvier 2022•14:14

Moi je respecte l'expertise d'EXCFP sur le secteur pétrolier....Néanmoins je ne sais pas à combien sera Le Cac 40 dans 5 ans, ni le cours du Brut , ni le cours du pétrole dont le cours de TTE dépend ....
En tant que non spécialiste, je serais plus rassuré d'être monovaleur sur la Pharma qui ne connaitra pas la crise
Qui maintient le cours du brent à 90 dollars et pourquoi ? cela durera t-il ? je ne sais pas...

Gekko235

28 janvier 2022•14:16

Une chose est d'être mono-valeur sur le titre TotalEnergies (TTE) :
 - par ce que salarié (ou ex-salarié) de cette Compagnie, investi majoritairement dans le cadre de dispositifs d'épargne salariale (PEE, Perco, etc...),
Une autre est de l'être :
 - parce que petit porteur, non salarié du Groupe, attiré par le couple rendement / risque "offert" par le titre TTE, société figurant dans le Top 3-4 des capitalisations du marché EuroNext Paris.
-
Pour ma part, foncièrement multi-valeurs, parfois opportuniste et donc CT, le plus souvent patient et actionnaire dans la durée...

Kincaidcourt

28 janvier 2022•14:28

Même en étant salarié il fait sens de limiter son exposition autant que possible au titre TTE sur du long terme, même si naturellement on peut être fortement exposé si on a participé aux ACRS et qu'on a reçu des actions gratuites ...
Renforcer son exposition sur du long terme au titre au delà en affectant sur son PEE le max de l'intéressement & participation sur du TTE me parait très risqué - On n'est jamais à l'abri à 100% d'avoir un équivalent à Deepwater.

archaic

28 janvier 2022•14:33

D'autre part la crise COVID nous a fait oublier les réticences et les doutes vis-à-vis du secteur dit "sale" en proie à être délaissé par les grands fonds action etc...
c'était juste avant la crise en fait...

Gekko235

28 janvier 2022•14:36

Attention aussi au périmètre et à la notion de mono-valeur.
En détenant, pour ses produits financiers, à la fois :
- des livrets (A, LDDS, etc... -même mal rémunérés),
- d'autres produits bancaires (PEL, etc...),
- des contrats d'assurance-vie (dont une partie peut être investie sans risque),
- des produits d'épargne salariale (PEE, y compris avec partie monétaire ou obligataire),
- des comptes-titres (PEA ou CTO)...
alors, le concept de mono-valeur peut devenir très relatif même s'il demeure exact sur 1 ou 2 des produits de bourse précités...
😎

M2401458

28 janvier 2022•14:48

Je rappelle une fois de plus que le pétrole et le gaz ne sont pas que des énergies, mais aussi les matières premières pour de nombreux secteurs dans lesquels ils sont irremplaçables au moins par rapport à notre espérance de vie.

Mais en disant cela je ne réponds pas au problème posé sur le mono-valeur. 

Je précise que l'O&G nous survivra à nous. Pour les retraités ou futurs retraités, j'en suis sûr. 

Kincaidcourt

28 janvier 2022•14:50

archaic
pour moi, un certain nombre de fonds n'ont pas des réticences ou des doutes sur le secteur sale, ils ne peuvent tout simplement plus investir sur ces valeurs à cause des critères ESG qui se sont fixés.
L'évolution des prix du brut et du gaz ne les a pas fait revenir sur la valeur car ils ne peuvent pas investir dedans.
Il y a probablement plus des arrivées massives de cash sur des fonds spécialisés "sales" qui peuvent investir sur des titres comme TTE. 

titijoli

28 janvier 2022•15:02

Merci à tous. La décision ? Elle est comme la paraboloide hyperbolique, bâtie avec des droites mais donnant une agréable impression de mouvement un peu flou. Désolé mais les livrets et les PEL pour assurer un revenu....quant à lassurance vie et ses fonds €? Bref on  verra..

archaic

28 janvier 2022•15:11

La bourse c'est comme les femmes, ça peut donner bcp de joies mais aussi bcp de chagrin
Pardon d'être aussi prosaïque mais personne ne me démentira😀

Nic-nac

28 janvier 2022•15:15

la règle en finance :
on peut tomber amoureux dune fille mais il ne faut jamais tomber amoureux dune action.

attention, sur ce forum, il y a beaucoup danciens salariés qui ont eu des actions gratuites, qui ont participé à des augmentations de capital avec décote et on fait tourner plusieurs fois leur portefeuille (revendre y compris les dividendes touchés et racheter avec décote) sur plusieurs décennies...
ce nest pas le même monde et leur avis est biaisé.

je connais quelques gens qui étaient monovaleur sur des bancaires (fortis banque) et ils ont tout perdu (genre la voiture de sport sest transformée en de quoi acheter un pneu). C'était leur employeur donc ils avaient bénéficié des avantages (décote et autres).

tout investisseur se doit davoir un portefeuille diversifié en produits (actions, immobiliers), zone géographique, secteur.
il faut aussi investir progressivement les achats dans le temps pour ne pas arriver au mauvais moment (ne pas investir en un coup un héritage que lon toucherait par exemple).

archaic

28 janvier 2022•15:59

Repris du KORIAN à l'heure: je suis infidèle mais chut (la mariée était trop belle)😘

fturcat

28 janvier 2022•16:38

Pour moi aucune envie de "tomber en amour" avec un couteau qui tombe, meme si la mariee parait trop belle. Femme fardee, ciel pommele sont de courte duree ! ...

Zert45

28 janvier 2022•17:34

Dommage titijoli mais excfp ne répond pas ....

titijoli

28 janvier 2022•17:39

Merci Merci je pense donc que je vais diversifier mon portefeuille garder mes TTE pour les trimestres et augmenter AXA LVMH LOREAL,interparfums, ce qui sajoutera à mes SCPI dont une est démembré.

Gekko235

28 janvier 2022•17:46

Zert45 : que pensez-vous qu' excfp puisse répondre ?
1- il est foncièrement mono-valeur sur TTE (probablement sans avis sur les autres titres cités par titijoli ),
2- on ne sait rien de ce dernier (on peut préparer sa retraite à 25 ans comme à 52...),
3- le forum n'est pas un lieu de conseil en gestion de patrimoine destiné à fournir des conseils dédiés (même en ayant un minimum de données d'entrée)...
4- quand on détient déjà 1000 titres TTE, a-t'on encore besoin de l'avis des autres pour savoir que faire ..?
-
😉

data360

28 janvier 2022•17:59

Salut à tous, juste pour ceux qui l'ignore, je suis mon valeur TTE, jamais salarié ni retraité. 

DENIS06

28 janvier 2022•18:15

comme dit Gekko235 quand on déjà des dizaines de milliers d'euros placés en bourse, on n'a pas besoin du café de la bourse des forums bourso pour se faire une idée sur ses placements.
Ce forum assez peu pollué par les basheurs et uppers n'est n'est pas non plus science exacte ou remplaçant d'un conseiller patrimonial.

frk987

28 janvier 2022•18:20

Pour répondre au sujet initial : TTE en monovaleur : autant je comprends la position d'EXCFP qui a une position très particulière, ex salarié, PEE, réinvestissement sans frais actions à prix cassés ,..etc... C'est un cas particulier qui n'est certes pas celui de l'actionnaire de TTE ordinaire.
Et pourtant il a toujours l'honnêteté de bien préciser sa position, moralité : son cas est très spécifique mais certainement pas le vôtre.

frk987

28 janvier 2022•18:26

Perso je suis quasiment tri valeur (80%) sur TTE, RI et DG...plus 10% sur TEP et  10 valeurs exotiques pour m'amuser ...qui représentent chacune 1%.

excfp

28 janvier 2022•18:28

M2401458 "Je rappelle une fois de plus que le pétrole et le gaz ne sont pas que des énergies, mais aussi les matières premières pour de nombreux secteurs dans lesquels ils sont irremplaçables au moins par rapport à notre espérance de vie."

Je ne peux que concourir à cette observation et je rajouterais même que la diversification de TTE est bien au-delà des matières premières également ....

Ne croyez-vous pas que TTE est suffisamment diversifiée dans des secteurs comme la production/distribution d'électricité ? De la chimie ?De produits semi-finis pour des secteurs comme l'automobile,le bâtiment et j'en passe...bientôt en production de masse  H2.

Il ne faut pas confondre TTE comme étant une monovaleur comme étant limité à la production d'énergies  seulement ...

frk987

28 janvier 2022•18:32

En conclusion je vous dirai que la valeur la plus stable, la plus rémunératrice c'est RI (Pernod-Ricard), les gens sont des alcoloscrise ou pas crise il y a toujours une mauvaise raison pour ouvrir une bouteille, pour fêter, pour calmer ses angoisses.....etc....
Vinci (DG) avec les aéroports ce n'est plus le Graal et TTE est sujet à des variations trop liées au géo politique.
TEP c'est le casino.... Faut savoir vendre....à temps et racheter.
Le reste c'est pour le fun....

data360

28 janvier 2022•18:35

Avec le crédit social chinois, bientôt compliqué pour RI hahah

excfp

29 janvier 2022•17:46

Essayez plutôt ce lien :https://on.mktw.net/3KY0ouO.Désolé...

excfp

29 janvier 2022•18:01

Titijoli,je vous rappelle que je donne la durée en YTD , pour regarder les dynamiques haussières actuelles...Vous pouvez donc comparer les valeurs (sans dividendes)que vous m'aviez mentionnées.

Pour ma part, je ne travaille qu'à LT sur TTE avec dividendes réinvestis...sur le périmètre O & G.

Bon week end.

Jackou24

30 janvier 2022•07:42

il faut comparer ce qui est comparable, tout le monde n'a pas la possibilité avantageuse d'avoir un PEE et d'engrangerparticipation + intéressement + dividende réinvesti, moi-même j'ai un PEE ( non clôturé)  depuis des décennies avec en + un abondement sur les placements ré-investis ( ex financier), ce n'est pas la même chose qu'un individu qui a simplement un CTO ou un PEA. donc il faut se mettre à la portée de tous et être Humble par rapport aux autres  question de respect ./comme je l'ai déjà exprimé le but n'est pas forcément Dêtre monovaleur mais de panacher vos placements dans la possibilité de vos moyens. en dehors des actions ou obligations  vous avez évidemment le livret A et le LEP ( qui vient de passer à 2.2%) qui sont exonérés totalement de toutes taxes histoire d'avoir des liquidités faciles en cas de coup dur.vous avez aussi suivant vos possibilités l' HA d'un bien à titre locatif qui vous rapporte des loyers mensuels ( quelques avantages intéressants à connaitre) ou ha de box et garages qui ne vous demandent pas bcp d'entretien  etc....et évidemment les assurances vie et les PERCO  pour ceux qui ont préparé leur retraite quelques années avant.pour reparler de TTE j'ai un certain nombre de titres qui sont placés sur le site " sharinbox"  détenus par la SG ( mandataire) de la totalité de mes avoirs ( au nominatif pur). pour le reste  je suis plutôt un opportuniste sur des valeurs en devenir ou qui font l'objet d'une rumeur, d'une news, ou d'une OPA à ce moment là je fais de l'intraday  A/R, je précise:que pour TTE une partie est prévue pour des A/R dés que le titre baisse pour revendre dés qu'il y a  possibilité comme depuis 1 mois avec une hausse significative. l'important ou plutôt l'essentiel est de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier en fonction de la conjoncture, macro, inflation, et événements en tout genre.si tu sais d'avance que tu auras une petite retraite il est effectivement intéressant pour toi d'avoir des rendements trimestriels à condition si tu es célibataire de ne pas dépasser 50.000 euro de dividende  vis à vis de ta fiscalité,dans ces conditions si tu veux éviter la flat taxe tu as intérêt à cocher la case 2OP si tu n'es pas imposable ou du moins jusqu'à  11% ( tranche d'imposition à 11%) tu dois le savoir sur ton avis d'imposition sur le site des impôts. etc... ceci est un ex  mais il y a d'autres cas.

cresus

30 janvier 2022•11:02

la question des retraites va inéluctablement être recouverte par l'arrivée dans le débat politique du revenu universel...terra incognita...

Gekko235

30 janvier 2022•11:11

Décidément ce matin impossible de publier un message...
Je suis non conforme à la cha.RR.te... 😉

Gekko235

30 janvier 2022•11:13

50 k de dividende annuel = 833 k€ titres TTE (ou le double en actions diversifiées)... 😉

Gekko235

30 janvier 2022•11:15

Sur l'immobilier locatif, gare à ne pas acheter sans y porter attention à un appartement mal noté sur la performance énergétique. Des tas de passoires thermiques ne pourront plus être louées d'ici qq temps...

Gekko235

30 janvier 2022•11:17

Et la fiscalité immobilière, notamment sur les loyers, est loin d'être aussi "adoucie" que celles des actions. Au programme : IR à plein tarif et CSG aussi, cela peut faire un taux assez proche de 50%...

DENIS06

30 janvier 2022•17:58

De ma maigre expérience en investissement, j'en retiens :
- pour l'immobilier : des garages ou  emplacements de parkings ( peu de charges, peu de frais, ETC...), terres agricoles ou forêt pour transmettre quelque chose de concret, les SCPI avec le covid on ne connaît pas encore les conséquences. Le reste je n'y crois pas.

- Pour la bourse à mon humble avis : TTE, Air liquide, Eutelsat, L'Oréal et LVMH ce combo me paraît assez diversifié pour pallier les soubresauts et ne pas regarder tous les jours le cours de bourse. Après pour miser sur des "coups" : Global Bioénergies, Coface, peut-être Gaussin.
-
Et après un LEP (si non-imposé) pour les liquidités ou une assurance-vie en fonds euros de plus de 8 ans.

Jackou24

30 janvier 2022•18:12

la performance énergétique de l'appartement que je loue en locatif est C ce qui m'a permis d'augmenter le loyer j'avais fait quelques travaux à l'époque moi-meme quand au garage  il ne consomme rien  peu de frais  pratiquement zéro et les charges sont faibles  remboursées largement par la location

Jackou24

30 janvier 2022•18:25

je précise que c un investissement locatif Pinel

frk987

30 janvier 2022•18:26

Gekko : j'avais évoqué ce problème de passoires thermiques dès la parution du décret.
C'est tout simplement inapplicable, TOUS les logements construits entre 1955 et 1970 sont des passoires thermiques notées F ou G.
Et ces logements représentent la bagatelle de 40% du parc locatif.
J'avais même dit : une chance pour lutter contre l'immigration, il deviendra impossible à un immigré de louer un appart.
Donc dans le délire verdâtre va vite prendre fin dès les présidentielles, où l'on verra un décret annuler le décret.

frk987

30 janvier 2022•18:30

Dites-moi quel est le propriétaire qui acceptera de mettre 50.000 euros de rénovation dans un logement qui en vaut 100.000.
Il n'y a que les HLM, avec l'argent public qui a les moyens de le faire.

Jackou24

30 janvier 2022•18:35

il fallait acheter dans du neuf et surtout pas dans les années 1970

frk987

30 janvier 2022•18:36

Si je prends en exemple quelques immeubles entièrement loués par le même propriétaire on arrive à la situation suivante : vente de la totalité à des promoteurs qui attendent la fin des baux pour raser l'immeuble et faire du haut de gamme en lieu et place.
C'est certainement ainsi que l'on va loger les pauvres...... 

Jackou24

31 janvier 2022•00:59

pour mois la plus rentable ce n'est pas RI  mais Air liquide

frk987

31 janvier 2022•06:36

Sauf que je déteste le principe de majoration de dividendes pour les actionnaires "fidèles", à croire que cette boutique confond ses actionnaires avec des clients de supermarchés.