TOTALENERGIES : TOTALENERGIES - Ce qui est très tendance cette année

Gekko235

06 août 2021 •16:04

Bonjour Shamrock888 !
Et dire que l'un de tes titres fétiches (GLE-Société Générale) en est à +61% depuis le 1er janvier 2021.
A 24.545 € ce jour, il n'était pas si compliqué que cela de doubler sa mise (en moins d'un an) sur un titre qu'à l'époque tout le monde disait fini...
Comme quoi, parfois, il ne faut pas croire tout ce qui est écrit sur les forums... 😉

frk987

06 août 2021 •16:07

Je salue les audacieux qui sont allés sur les bancaires il y a un an. Et très franchement ils n'ont pas volé leurs bénéfices.
Je reconnais, en toute honte, que ce sont les premières valeurs que j'ai bazardé en tête de liste.

frk987

06 août 2021 •16:09

Pour dire si je n'y croyais pas, j'ai même gardé Total pensant que c'était moins pire que SG ou BNP.....et là, c'est la faute, la très grand faute.

frk987

06 août 2021 •16:12

Par contre j'ai eu l'intuition de réinvestir mes bancaires sur Eurazeo et Wendel...et là, je ne regrette vraiment pas.
Comme d'être allé sur TEP...la boutique à l'activité à dormir debout qui va de record en record.

Gekko235

06 août 2021 •16:14

Salut frk987 !
Et je me souviens aussi de ton commentaire l'an dernier lorsque j'ai acheté à plusieurs reprises du URW : une foncière spécialisée dans les centres commerciaux. Encore mieux que SG vu les points d'entrée obtenus en août-sept. 2020...
-
Dis donc Xavier N., si d'aventure tu voulais faire une OPA / retrait de la cote sur URW, avec un bonus de type +60% comme sur Iliad, ne te gênes pas, j'en ai encore quelques unes en portefeuille... 😉

frk987

06 août 2021 •16:16

En conclusion on arrive à l'évidence que le "brick and mortar" qui sont pourtant les piliers d'un système économique sain ne valent plus un clou.
Rien ne vaut l'inutile comme les sacs à main ou les montres qui ne donnent pas l'heure exacte...ainsi va le monde.

frk987

06 août 2021 •16:17

Sur URW, je pensais sérieusement que vous aviez un problème mental...mais vous aviez été un visionnaire. Chapeau l'artiste !!!!!

flay83

06 août 2021 •16:19

c est elles qui vont tirer le cac 
le luxe peut grapiller ou se maintenir + un peu d energie
total peut aller a 40 41 a mon sens

frk987

06 août 2021 •16:23

Notre dialogue ne va pas dans le sens des afficionados de TTE...car je regrette infiniment qu'une boutique de base comme Total soit à la ramasse alors que c'est une activité fondamentale. C'est le dilemme que j'ai avec TTE, le bon sens dit ce n'est pas possible cette baisse... et pourtant les vendeurs de n'importe quoi surperforment.  Triste monde actuel.

Shamrock888

06 août 2021 •16:30

Pour les bancaires, je n'ai toujours pas trouvé quel risque systémique à long terme pourrait les détruire.
Donc, quand on a la chance de trouver leur cours divisé par trois, tu en prends.

L'autre domaine dans lequel j'avais investi il y a un an, ce sont les foncières, domaine que je connaissais peu.
Et, question dividendes, les unes comme les autres sont généreuses.

Evidemment, pour ma part, je n'ai jamais pensé que le monde s'effondrerait à cause de la Covid, et encore moins le monde économique. J'ai eu maintes fois l'occasion de venir en contre sur ce sujet. Ca a facilité mes "achats à très, très bon compte".

Evidemment, tout n'est pas roses et j'arriverai probablement à ne pas payer trop d'impôt sur les plus-values cette année, grâce à de "si belles" boites comme Novacyt, par exemple.

Gekko235

06 août 2021 •16:35

Sur le forum TTE (ex.FP), je ne me suis jamais caché d'être massivement multi-valeurs / multi-secteurs, et si j'osais (mais osons) "foncièrement" diversifié (URW... 😉).
Sur le forum TTE, j'ai souvent dit avoir un faible aussi pour Shell (RDSA) ne serait-ce que fiscalement parlant avec les sujets fiscaux (notamment la RAS-Retenue A la Source) à laquelle parfois même les banquiers ne comprennent pas grand chose, voire Equinor (dont je n'ai à ce jour encore détenu aucun titre).
-
La diversification sectorielle permet en effet de pallier à certaines situations peu compréhensibles, comme la traversée du désert de notre Total...

LE-CHARLES

06 août 2021 •16:41

tous largué a  38  jvous la1sse   ce  boulé

frk987

06 août 2021 •16:42

Pour Shamrock : voyez un des très gros avantages de TTE c'est la masse de MV qu'elle m'a générée sur mon CTO, en décembre, je solde la ligne et mon imposition de PV redevient raisonnable. Tout n'est pas négatif chez TTE !!!!
Mais ça je m'en serais bien passé, oui, j'ai acheté pas mal en 2018...la très grande faute... 

Gekko235

06 août 2021 •16:47

Comme quoi le bon vieux CTO a encore de solides arguments face au PEA, le Paradis auto-proclamé des débutants en Bourse (de préférence un PEA chez une banque en ligne...).

frk987

06 août 2021 •17:01

J'adore l'humour Gekko, mais oui le CTO ouvre cet avantage, sur un PEA une fois le plafond atteint, c'est sans retour, à moins de le clôturer et de repartir à avec une date de valeur du jour.
C'est pourquoi je ne cesse de dire qu'avec l'augmentation RETROACTIVE des prélèvements sociaux, il faut réfléchir avant d'aller à fond sur un PEA, en sachant que la flat tax du CTO est à 30%. Aujourd'hui 17,2 contre 30%, ......dans un an, cinq ans.....le delta ne va-t-il pas finir par devenir nul ??????
Et puis franchement j'aime être à jour des impôts, cette méthode fallacieuse de faire croire aux gens qu'ils sont plus riches qu'ils ne le sont vraiment me gêne.
Très rares sont les banques qui vous indiquent un solde PEA NET d'impôts.
C'est anormal.

frk987

06 août 2021 •17:08

Le PEA était l'origine un outil exceptionnel pour inciter le PP à abandonner son livret A, puis on a introduit des prélèvements sociaux, puis on a franchit le le pas funeste du prélèvement RETROACTIF, heureusement les taux historiques sont restés en vigueur jusqu'au 31/12/2017 inclus. Mais depuis le 1/1/2018 vous ne savez pas à quelle sauce fiscale vous allez être mangés dans 5 ou 10 ou 20 ans pour les plus jeunes.
C'est INTOLERABLE.

Gekko235

07 août 2021 •11:51

La vision historique des contributions (CSG, CRDS et autres prélèvement sociaux) montre effectivement bien le sens de l'histoire : toujours plus haut, toujours plus fort.
frk987, je partage à 100% votre avis sur les risques inhérents à la fiscalité différée (pour mois CSG et consorts appartiennent au domaine de la fiscalité, même si le jargon des experts classe seulement les taxes comme de la fiscalité, et les contributions dans d'autres budgets -sécurité sociale-).
-
A ce titre, le PEA contient une bombe à retardement, et l'on peut raisonnablement avec des doutes sur la capacité des établissements financiers à retracer et calculer de manière exacte la taxe (CSG++) au moment de la clôture d'un PEA (ou des retraits partiels successifs).
-
Toutefois, dans l'hypothèse où le taux de CSG subirait une hausse significative (par exemple 17.2% -> 20.0%), je doute que que le taux de la Flat Tax (dite PFU) de 30% resterait alors à sa même valeur, puisque son taux est l'addition de :  IR 12.8% + CSG 17.2%.... il serait raisonnable (aux yeux de l'Etat) que la taux de PFU atteigne, dans cet exemple, 32.8%...
-
Dernier point au sujet de la fiscalité différée des placements individuels, les PEE, PERCO, part UC des contrats Assurance-Vie sont dans la même situation que le PEA au sujet de la difficulté majeure de suivre avec exactitude le calcul de la CSG potentiellement due le jour de la sortie... (et même probablement encore plus dure du fait des possibilités d'arbitrage ouvertes dans ces contrats).

M1498963

08 août 2021 •09:42

TTE me rappelle beaucoup Saint Gobain.
Je suis persuadé qu'elle décollera une fois que le problème Covid  sera réglé.
Saint Gobain a végété pendant des mois entre 30 et 40 pour être a plus de 60 aujourd'hui.

Shamrock888
C'est toujours plus simple de supputer sur un historique mais le futur ne préjuge pas du passé.

M9497457

08 août 2021 •11:51

Dans le cas du PEA la CSG de 17.2% est calculé sur la base des plus values.

Les dividendes font baisser cette valeur de plus values a chaque versement et elle tend doucement vers le zéro voir le négatif.

Shamrock888

08 août 2021 •16:20

Gekko235 il semble qu'un petit passage vers l'imposition des dividendes devienne nécessaire.
Un rappel sur le fait que les dividendes n'ont strictement rien à voir avec les plus-values sera également de bon aloi. Bien sûr, la valeur faciale de l'action baisse du montant des dividendes lors de leur détachemnent mais, vu que, dans le cas de Total tout particulièrement, le cours remonte rapidement et "absorbe" le dividende, les plus-values à long terme ne sont pas vraiment affectées.

Pour ce qui est du "plus simple de supputer sur un historique", lorsque les données de ce passé sont disponibles et qu'on ne tire pas des plans sur la comète quand au mode de vie des australopithèques, il n'y a rien à "supputer" sur le passé ; tout au plus peut-on en proposer diverses analyses pour essayer de comprendre les causes qui ont pu avoir les effets constatés. A moins que "supputer" pût être par exemple :
"Saint Gobain a végété pendant des mois entre 30 et 40 pour être a plus de 60 aujourd'hui.".

Que "le futur ne préjuge pas du passé." on peut a minima en discuter et ça ne me parait pas si catégoriquement absolu que ça.

Shamrock888

08 août 2021 •16:28

Après de nombreuses tentatives infructueuses de ma part, je viens enfin d'avoir une réponse circonstanciée du service technique de Boursorama : l'outil graphique proposé sur le forum ne permet malheureusement pas encore à ce jour de tracer le cours des actions pour des périodes futures. C'est à l'étude et ils reviendront vers moi pour un beta-test dès que leur logiciel sera assez avancé. Donc, j'en reste au passé pour les graphes et me permettrai probablement d'en reposter quelques-uns puisque pratiquement personne ne pratique ici cette discipline si plaisante.

frk987

08 août 2021 •17:56

Pour Gekko : je vous rassure sur le calcul fiscal  fait par les banques "sérieuses", j'ai un écart de 20 euros entre MON calcul et celui de ma banque (CE pour ne pas la nommer). Et pourtant mon PEA date de 1992....avec des taux qui n'ont cessé de varier.
Chaque année, dire de leur donner une activité, puisqu'ils refusent de faire figurer la fiscalité en cours sur PEA, je prends un malin plaisir à leur demander un état fiscal au jour J en partant du principe : si je liquide mon PEA à ce jour J: quelle est la fiscalité en cours ?
Vous ne voulez pas l'afficher, alors je vous fais perdre votre temps une fois par an.

frk987

08 août 2021 •18:02

Remarquez que vu qu'ils répondent dans l'heure, ils font effectivement le calcul chaque jour en temps réel.
D'où la question que leur ai posé 10 fois, pourquoi ne faites vous pas apparaître la fiscalité  PEA sur les relevés de compte ?
Jamais de réponse.....j'en déduis qu'ils veulent faire croire aux clients qu'ils sont plus riches qu'ils ne le sont réellement.
Et je trouve cette attitude parfaitement fallacieuse et trompeuse voire même INADMISSIBLE.

frk987

08 août 2021 •18:04

Sur ce point les autorités de marché feraient bien de se réveiller un peu......et de contraindre les banques à donner des soldes NETS d'imposition.

Shamrock888

12 août 2021 •09:35

Cette fois-ci on a bien l'impression de tenir un vrai 38 € plus.
Au dessus, qu'y a t'il ?
42 € ?

Brunocel001

12 août 2021 •09:41

39 ?😀

g.prigen

12 août 2021 •10:42

Visons déjà 40 €.

Shamrock888

13 août 2021 •17:18

Vraiment "amusant" ce 38 €.

Aller, bon week-end à tous !

anromero

13 août 2021 •17:46

avez vous remarqué que depuis 3 ou 4 jours elle remonte entre 17h30 et le fixing de 17h35 ? alors qu'auparavant elle baissait durant ce laps de temps.