RALLYE : dette rallye diminuée de 135M€ suite a l'ope rachat | page 2

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12 février 2021 •07:18

Non ce n'est pas un échec ! Faut rester pragmatique... vu du côté de Rallye, la dette diminue, c'est un fait. Alors après on peut toujours dire que ce n'est pas assez, etc ... mais elle diminue quand même !
Ensuite ce n'est pas non plus une anarque ... les porteurs n'étaient pas obligés de suivre et d'ailleurs certains n'ont pas suivis. C'est le même principe que lors la vente d'un bien immobilier, si un "dingue" vous propose d'acheter votre bien à 50% de sa valeur affichée, rien ne vous oblige à signer tout de suite... vous pouvez aussi attendre d'avoir une meilleure offre !

cgidavid

12 février 2021 •08:31

Comparez cette diminution de dettes avec la capitulation de rallye a vous de juger et à mon avis ce n est pas fini il faut laisser le temps au temps et être patient sur elle titre !!!

LBASTIE

12 février 2021 •08:42

Non seulement le passif baisse de 150 millions, mais le reste de la dette sécurisée devrait être revu et revaloriser à la baisse. On ne peut pas dire que cette dette vaut 100 % elle vaut peut-être 50 % soit encore 5 ou 6 cents millions de passif au moins

felispca

12 février 2021 •08:46

CITATION = On ne peut pas dire que cette dette vaut 100 % elle vaut peut-être 50 % soit encore 5 ou 6 cents millions de passif au moins.
Que rallye rachète sur le marché des obligations décotées, oui, évidemment, mais que rallye prétende ne rembourser que la moitié de ses dettes au motif qu'elles sont décotées sur le marché secondaire, c'est strictement impossible;

yves666

12 février 2021 •08:56

c'était une porte de sortie pour les détenteur de dette non sécurisé vis a vis du plan du TC.

Maintenant tout les créditeurs ont accepté le plan de remboursement du TC, tous sont aligné avec ce plan et avec les mêmes intérêts.
A moins d'une surprise les prochains dates c'est 2023 :-) pour rallye et le plan de redressement de CO. on peut etiendre l'ordi pour les actionnaire de rallye ;-)

je pense que maintenant c'est la réorganisation au dessus de rallye

M9417572

12 février 2021 •19:20

Et bien, ça me fait drôlement plaisir de voir des intervenants aussi constructifs!
Merci pour ces échanges intéressants yves666 , LBASTIE  et felispca 

Je dois cependant dire que je ne comprends pas ce que vous voulez dire LBASTIE au sujet de cette dette non-sécurisée résiduelle qui "ne vaudrait pas 100% mais peut-être 50%" ?
A la limite, j'ai plutôt envie de dire que cette dette "coûte" dans le futur bien plus que 100% de son nominal (avec l'ajout des coupons). Mais ce n'est pas forcément un problème et je ne doute pas que Rallye réussira à refinancer sa dette résiduelle en 2030. Beaucoup BEAUCOUP de choses auront évolué d'ici-là, et je suis plutôt de ceux qui pensent que ce sera dans le bon sens (pour Rallye 😉 ) comme vous l'aurez compris!

felispca

13 février 2021 •10:10

Lbastie rêve en intuitant que puisqu'on a pu rembourser une partie faible de la dette à 20%, alors il est facile de rembourser le reste à 50% maxi.Sur le papier,en effet le reste de la dette vaut moins de50%, mais il n'y a aucun élément pour dire que ces détenteurs accepteraient d'être remboursé a moitié prix;
En fait l'inconvénient de cette opération c'est de montrer que Rallye va rembourser; c'est un inconvénient absolument minime, mais en tout cas a moins d'une nouvelle opération de présentation volontaire, la dette doit être comptée à 100%

yves666

13 février 2021 •10:18

la dette doit etre compte en effet a 100% car ts les créditeurs suivent maintenant le plan du TC

zac40B

13 février 2021 •10:28

Cette opération était particulièrement judicieuseelle montre qu'il n'y a plus de dette sur le marché à moins de 20 % du nominal
je crois que c'est à ce prix que M94 avait trouvé des oblig😜  et donc il attend sagement le remboursement à 100%  à terme 
acheter plus cher serait délicat vis à vis des autres créanciers  engagé dans le plan

les conseilleurs ne sont pas les payeurs
et au fur et à mesure il y aura de plus en plus de titres casino en garantie

bon week end

zac40B

13 février 2021 •10:29

la dette à taux quasi nul
çà existe qu'au pays de koikilencoute

cher felipsca

felispca

13 février 2021 •10:35

Quand tu me qualifie de cher, j'ai toujours un doute ..... :-)

Nicozac

13 février 2021 •11:47

" cher felipsca "
Pour sûr que ça a dû lui couter de le dire... 🙄

zac40B

13 février 2021 •12:31

ce sont les soldes , faut pas abuser non plus 😜

LBASTIE

13 février 2021 •12:33

Un conseiller sur une obligation rallye achetable en OTC? 

LBASTIE

13 février 2021 •12:33

Conseil 

felispca

13 février 2021 •17:03

la c'est une affaire de spécialiste, et de bon dealer, si t'es sur bourso ou fortuneo, je ne crois pas que ce soit possible.

M9417572

13 février 2021 •22:24

Effectivement le premier choix à faire est celui du courtier. Rares sont ceux permettant le trading d'obligations corporate s'échangeant en OTC.
Il y en a tout de même quelques uns assez connus : Saxo Banque (par téléphone uniquement pour l'OTC), Swissquote, Bourse Direct. Liste non-exhaustive naturellement.

Ensuite il y a le choix de la souche obligataire.

M9417572

13 février 2021 •22:27

A noter que l'interface en ligne de Swissquote ne tient pas compte des effets du plan de sauvegarde et impose donc la détention d'une quantité de liquidités sensiblement supérieure au montant réel de la transaction (comme si vous alliez verser au vendeur le montant des coupons censés avoir déjà été versés s'il n'y avait pas eu de plan de sauvegarde). Bref, c'est un peu le bazar, plus que chez les deux autres que j'ai cités en tout cas.

LBASTIE

14 février 2021 •09:32

Mon courtier est interactive brokers 
Quel obligation avez vous acheté M94?

M9417572

15 février 2021 •22:01

De mon côté j'ai choisi celle-ci : ISIN:FR0011801596